Отправлено: 10.07.09 15:17. Заголовок: "Политкорректность и вежливость мастинариев"
Форумчане, я целый год посветила, себя Вам на ДВ. Я целый год ждала, когда хоть кто-нибудь, выйдет и скажет мне в лицо свои претензии, которые почему-то высказывают на форумах, на которых я не могу ответить. Я специально стала общаться на ДВ, потому что это независимый форум. Однако, кроме анонимов (ВИТАШАМОВСКИХ , НАТАЛИ ИЗ АБАКАНА, ЛЮДМИЛЫ ИЗ НОРВЕГИИ и им подобных), так ни кто не осмелился ничего высказать. Неужели это так сложно писать под своими именами, на том форуме, где мы на равных? Я не бегаю от Вас, на свой форум и не пишу, ни у кого за спиной. Я высказываюсь открыто. Не захотели на ДВ открыто писать? Я пришла на Катин форум, в надежде, что все -таки хватит у некоторых смелости, высказывать свои претензии лично мне, а не бегать от меня и за моей спиной жалится, по другим форумах. Так поступают, только мелкие людишки, не имеющие своего мнения, вечно ищущие какой-то защиты, которые больше похожи на стаю дворняжек ( идешь мимо метро, а они гавкают за ограждением и боятся подойти ближе). Что же вы такие пугливые? Храбрые, только в не зоне досягаемости?
Жду в этой теме, от Вас вопросы, претензии, относительно моей личности и что конкретно Вас не устраивает, во мне и в моих высказываниях.
Отправлено: 15.07.09 11:32. Заголовок: Lorik пишет: Даже н..
Lorik пишет:
цитата:
Даже не удивительно как он может допустить чтоб ктото знал правду
И, понимаете, непросто Мудинов стер благодарность, он залез в сообщение Лельчика и стер благодарность Оли к Наташе Родионовой. Наташу не плющит сидеть и помогать просто людям и просто собаке, Кудинова сильно плющит, то, что Наташа оказывает любую помощь каждому, кто к ней обратится. Она не разделяет собак на вражеских и не вражеских. Ни в коем случае не разделяет таким образом людей. Любой человек может обратится к Наташе за помощью - она никогда не откажет. Я никогда не откажу. Лариса никогда не откажет.
Lorik
Сообщение: 745
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
он залез в сообщение Лельчика и стер благодарность Оли к Наташе Родионовой.
Так он может любые сообщения подтирать или дописывать
Элика
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 14.03.07
Отправлено: 15.07.09 18:14. Заголовок: Наташа Р. помогала с..
Наташа Р. помогала советами, пусть даже их затерли, но никто же не запрещает на этом форуме создать пусть даже отдельную тему с благодарностями, и там сказать большое человеческое спасибо за помощь в трудный момент. Там не получилось скажите здесь или на Наташином форуме, да все равно где сделайте человеку приятно, лишний раз скзать человеку спасибо не зазорно. Ивсе старания по стиранию постов просто будут ненужными.
Наташ я не обвиняю вас в нападках на Кудинова, каждый имеет свое мнение, возьмем обычный пример с работой, если человека не устраивает его начальство он меняет работу, если человек категорично не хочет работать не "под" начальником есть два варианта открыть свое дело или вообще не работать. Второй вариант не для меня. Именно с этой точки зрения я и смотрю на эту ситуацию, что пора уже заканчивать вести разговоры пора что-то делать, либо уже тихо мирно дожидаться пока Кудинов решит сам отказаться от НКП.
Lorik пишет:
цитата:
На данный момент насколько я понимаю еще не разу не выбирали президиум так как прописано в Уставе... может его меняли, но такой инфы я не встречала... А зачем по вашему на данный момент вступать в НКП, что это может дать? Делать что? - менять утав чтоб для начала права были, а потом уже и дальше двигатся...
Ларис как вы поменяете устав НКП если вы не член НКП? Это все равно что я прийду в НКП тоже московской сторожевой и скажу что мне не нравится в уставе пункт про вице-президента, они меня пошлют в пешее эротические путешествие и будут правы.
Я не знаю как в НКП мастино в России, но в уставе казастанского НКП написано что выщестоящий орган это Союз Кинологов Казахстана, думаю что аналогичная ситуация и в России, так идите в РКФ говорите, что вас отказываются принимать в НКП. Будет вас большинство в НКП пусть не прям завтра но все равно вы сможете принимать те решения которые выгодны вам.
Р/S Алесь, давай не будем уподобляться .... и не будем коверкать фамилии. Некрасиво это.
Ивсе старания по стиранию постов просто будут ненужными.
Элика, Оля хотела выразить благодарность Наташе именно на мастиносайте. Так человек захотел и такое принял решение. И, правилами того форума это не запрещено.
А Кудинов, шагает еще дальше, теперь он не только подтирает сообщения с содержанием благодарности, но и выешивает личные сообщения того же пользователя. В ЛС Оля опять таки выразила благодарность человеку, за помощь в приобретении щенка КК. Кудинов, видимо, пытается заработать таким образом себе очки на позитиве? Не спросив разрешения на это у Оли? Жанна, на мастиносайте писала, что ЛС выкладывать подло. Вывод: на мастиносайте пишем там где нужно, и что нужно, и правильно. Мило.
Элика пишет:
цитата:
Будет вас большинство в НКП пусть не прям завтра но все равно вы сможете принимать те решения которые выгодны вам.
Всему свое время :)
Lorik
Сообщение: 748
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
Там не получилось скажите здесь или на Наташином форуме, да все равно где сделайте человеку приятно, лишний раз скзать человеку спасибо не зазорно.
А дело не в благодарности, а в том что человек НА СВОЕ УСМОТРЕНИЕ ИЗМЕНЯЕТ ЧУЖИЕ СООБЩЕНИЯ Элика пишет:
цитата:
если человека не устраивает его начальство он меняет работу,
если вам не нравится президент вы меняете страну Элика пишет:
цитата:
Ларис как вы поменяете устав НКП если вы не член НКП?
кто знает, кто знает... ThruthSpreader пишет:
цитата:
но и выешивает личные сообщения того же пользователя
ThruthSpreader пишет:
цитата:
Кудинов, видимо, пытается заработать таким образом себе очки на позитиве? Не спросив разрешения на это у Оли? Жанна, на мастиносайте писала, что ЛС выкладывать подло.
Отправлено: 15.07.09 20:21. Заголовок: Жанна, и на своем фо..
Жанна, и на своем форуме сама правила придумывала, обратите внимание особенно на 2 пункт:
Люда Е. Правильно, а зачем на своем сайте:
цитата:
Кстати, насчет демократии. Те, кому нравится хамлом себя выставлять и высасывать грязные сенсации из пальца - открывайте свой форум, платите деньги и куражтесь там, как это делает Родионова. Здесь я хозяйка, это мой дом и забудьте о такой "демократии", если хотите здесь общаться. Меня больше интересует качество форума, чем количество пишущих.
цитата:
Что-то я не поняла... так это мы потворствуем развитию тем, унижающих личность?????
Люда, правильно, для этого есть дружественные форумы :) Люда, у тебя была проблема, когда у тебя комп забирали для исследований, так та самая кнопочка Print Scrn не очень поможет в такой ситуации. А фото с монитора - есть вещественное док-во. Ты, если чего-то не знаешь - спрашивай.
Р/S Алесь, давай не будем уподобляться .... и не будем коверкать фамилии. Некрасиво это.
Элика, до тех пор, пока он сам не прекратит, оскорбления в адрес Алеси, Ларисы и Джузеппе, он будет ходить под тем прозвищем, которое, ему дали не мы, а мастинщики, которых он так же в свое время оскорблял, было это правда несколько лет назад. Для меня, как он был Мудиновым, так он им и останется. Вот наглядный пример:
Мудинов пишет:
цитата:
Отговорки о приезде Пароллы не принимаются, т.к виза оформляется и билеты покупаются как минимум за две недели!
О том, что я везу Ночного Дозора на Курский Цациб, я по-моему написала в двадцатых числах июня, на форуме ДВ. Оплата выставки была 25/06/2009г.
О том, что должен прилететь Джузеппе, я знала, но не знала в каких числа. Об этом мне Джузеппе, сообщил 04/07/09г., сразу после того, как были куплены билеты.
Отправлено: 16.07.09 12:27. Заголовок: Кудинов, у тебя вооб..
Кудинов, у тебя вообще мозг есть?
Кудинов пишет:
цитата:
В данном сообщении была удалена одна фамилия, так как я не желаю на СВОЕЙ ветке видеть упоминание о этой особе, которая врет, оскорбляет меня и моих друзей! Оля, ты извини, но я сомневаюсь, что ты, имея такой опыт принятия родов, будешь консультироваться у человека, который своих собак видит только по праздникам, свалив все заботы о собаках на мать и сестру.
Т.е. ты не только признаешься в том, что занимаешься коррекцией сообщений пользователей, в выгодном для тебя контексте, так еще и межпородной рознью занимаешься? Ты сам опять противоречишь уставу который утверждал. Ты - президент, твои эмоции это последние. Ты обязан был поблагодарить Наташу Р., так было и правильно и красиво, и поступок мужчины.
Я, поставлю тебе в пример Гольникову Светлану: как только ее не хаяли, какие булыжники не летели в ее адрес. Эта красивая женщина всегда на высоте, она с улыбкой общается с оппонентами, КАЖДЫЙ имеет возможность получить консультацию от президента НКП Мастифов. И Светлана НИКОГДА и НИГДЕ не напишет, что ей кто-то не приятен. То, что есть и будут для кого-то неприятные люди - норма. Так бывает. А ты потворствуешь разжиганию межпороднй розни, у тебя ума не хватает это все прекратить. Ты все больше и больше утопаешь в сплетнях пытаясь реабилитировать свое, так сказать, имя. И должность.
Кудинов, ты просто баба, которая скатилась в истерику. Очнись! Ты посмотри, какой развал вокруг тебя, "президент". Ты визжал, что есть сил, что ты в Курске не выставляешься, принижал этим Наташу Р., а сам по дальним регионам САСИБы собираешь. Что, в Питер не ездим более? Боимся, что Марс опять в пятак даст Романо? Покажи, хоть одну собаку, своего разведения, которая выиграла хоть одну крупную выставку.(Бесты) Да, еще, президент не обсуждает собак. Никаких и никогда. Так поступают президенты. А ты кто?
Lorik
Сообщение: 755
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
Отправлено: 16.07.09 14:20. Заголовок: А для меня пример Св..
А для меня пример Светлана Сергеевна Шевченко президент КСУ, два года на нее такое лили, такое говорили А она ни разу не позволила себе перейти на их методы, потому что она понимает что у нее ответственность. И некоторые выдержки из ее обращения вполне подходят и для ситуации в нашей любимой породе!
цитата:
За последние два года мы ,кроме прочих бедствий, пережили еще и кризис морали, который обнажил многое из того, что было доселе «интеллигентно» скрыто. Говорят, интеллигентность - это высшее образование сердца. Впрочем, высшее образование тоже «получают» разными путями…
цитата:
Совершая серьезные жизненные шаги, стоит помнить не только о законах государства, но и о законах морали. Возможно, пришла пора задуматься тем , кто для достижения своих личных целей и удовлетворения амбиций готов использовать такие грязные рычаги воздействия на людей, как клевета, инсинуации, подтасовки фактов, унижение, запугивание и ,зачастую, явную ложь, а также весь комплекс человеческих слабостей,не останавливаясь ни перед чем.
цитата:
Как можно так не уважать людей и надеяться, что они ничего не поняли и в очередной раз поверят ему, прикроют и простят его непорядочность и некомпетентность. Как можно руководить людьми, не уважая их, зная и понимая меньше, чем они?! Многие были унижены, обмануты и запуганы. И за это придеться ответить. Всему есть предел.
ThruthSpreader пишет: цитата: Там не получилось скажите здесь или на Наташином форуме, да все равно где сделайте человеку приятно, лишний раз скзать человеку спасибо не зазорно.
А дело не в благодарности, а в том что человек НА СВОЕ УСМОТРЕНИЕ ИЗМЕНЯЕТ ЧУЖИЕ СООБЩЕНИЯ
Ларис все что не делает каждый из нас он делает для чего-то, допустим Кудинову было неприятно что кто-то скажет что-то хорошее Наталье он затер посты, смысл затирать посты если аналогичные висят на других форумах, и там он уже не сможет их затереть? теряется весь смысл затирания. Если человек хотел сказать сказать спасибо ИМЕННО на этом форуме это его право, если у него это не получилось в силу причин не зависящих от него, я бы не стала писать на этом форуме вообще бы больше ничего и ушла бы на другой форум, и там бы написала все что захотела.
Lorik пишет:
цитата:
Элика пишет: цитата: если человека не устраивает его начальство он меняет работу,
если вам не нравится президент вы меняете страну
я не имею возможности поменять страну даже если меня не устроит ее президент я вынуждена жить в тех условиях которые есть НО это мой выбор, НО давайте посмотрим вокруг и увидим сколько россиян эмигрировало в дальнее зарубежье? это не нонсенс это практика и это не единичные случаи. А сколько было эмигрантов евреев? их не устраивал строй и в часности руководство страны и ничего уезжали.
Наталья Родионова пишет:
цитата:
Элика пишет: цитата: Р/S Алесь, давай не будем уподобляться .... и не будем коверкать фамилии. Некрасиво это.
Элика, до тех пор, пока он сам не прекратит, оскорбления в адрес Алеси, Ларисы и Джузеппе, он будет ходить под тем прозвищем, которое, ему дали не мы, а мастинщики, которых он так же в свое время оскорблял, было это правда несколько лет назад.
Переходя на личностные оскарбления опускаешься до уровня собеседника, для меня например зазорно опускать до такого уровня и неприемлимо. Я считаю что опускаться на ступеньку в низ позорно и пративно, как наступить в ... сами поняли куда. Опускаясь до хамства вы как бы говорите, что "мы с тобой одной крови" мне это пративно, но если вам так удобно ... это ваш выбор. Еще раз повторюсь я их не защищаю, просто я считаю данный вид диалога не приемлем для нормального человека и оскорбляет в первую очередь себя.
Опускаясь до хамства вы как бы говорите, что "мы с тобой одной крови" мне это пративно, но если вам так удобно ... это ваш выбор. Еще раз повторюсь я их не защищаю, просто я считаю данный вид диалога не приемлем для нормального человека и оскорбляет в первую очередь себя.
Элика, было бы очень любезно с твоей стороны и для ВШ полезно, если бы ты запостила вот эти слова на ВШ. :)
Переходя на личностные оскарбления опускаешься до уровня собеседника, для меня например зазорно опускать до такого уровня и неприемлимо.
Мммм, было время,в школе еще, один мальчик в МК написал письмо о том, он наркоман и просит, хоть кого отозваться из нормальных людей, чтобы помочь ему выбраться из ужасной и зависимой жизни. Я хотела ответить на это письмо и готова была протянуть руку помощи. Но меня остановил мой отец: - Дочка, для того, чтобы помочь упавшему столь глубоко, тебе придется самой спуститься за этим человеком в яму. Спускаясь в зловонный колодец невозможно не испачкаться. Я прислушалась и так и не написала тому мальчику письмо. Дело в том, что президиум это не низкий уровень, как считает сам президиум. Напротив. Туда допускаются только проверенные приближенные. :) (поверь мне, я была в их банде) и, на фоне президиума, мы совершенно незаметны в своих высказываниях :) Что позволено королю, как говорится, позволено и гражданам. Опуститься до уровня президиума - не вижу ничего порочного :)
Переходя на личностные оскарбления опускаешься до уровня собеседника, для меня например зазорно опускать до такого уровня и неприемлимо. Я считаю что опускаться на ступеньку в низ позорно и пративно, как наступить в ... сами поняли куда. Опускаясь до хамства вы как бы говорите, что "мы с тобой одной крови" мне это пративно, но если вам так удобно ... это ваш выбор. Еще раз повторюсь я их не защищаю, просто я считаю данный вид диалога не приемлем для нормального человека и оскорбляет в первую очередь себя.
А можно спросить где я в частности опускалась до хамства, где я когото оскорбляла? Даже после вывешивания фотошопа я не стала ничего такого говорить за что мне было бы стыдно. Мне не понятно почему человек с которым я не пересекалась, не общалась и не вела никаких диалогов сварганил вот такое произведение, мне не понятно почему человек с которым я тоже не пересекалась его вывесли с соответствующим его морали текстом? И я не помню чтобы вы зашли и сказали тому человеку о его поведении и морали... Не надо обобщать... давайте про каждого из нас в отдельности , кто, где кого обидел, нахамил, сказал не правду и т.д. и т.п. Общие фразы попахивают очень плохо... А если выразить недовольство работой, за которую взялись люди по собственной воле, это что не позволенное, так внесите пункт в устав - работа всегда признается отличной и обсуждению не подлежит... А между прочим в любой организации должна быть ревизионная комисия, может она нам расскажет о работе НКП и выскажет свое мнение? Может мы и не правы, пусть расскажут?
Lorik
Сообщение: 760
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
Я пришла на Катин форум, в надежде, что все -таки хватит у некоторых смелости, высказывать свои претензии лично мне, а не бегать от меня и за моей спиной жалится, по другим форумах.
А почему никто не пришол и не высказал свое недовольство открыто, может потому что это просто их слова ничем не подтвержденные? Очередной миф?
Элика пишет: цитата: Переходя на личностные оскарбления опускаешься до уровня собеседника, для меня например зазорно опускать до такого уровня и неприемлимо. Я считаю что опускаться на ступеньку в низ позорно и пративно, как наступить в ... сами поняли куда. Опускаясь до хамства вы как бы говорите, что "мы с тобой одной крови" мне это пративно, но если вам так удобно ... это ваш выбор. Еще раз повторюсь я их не защищаю, просто я считаю данный вид диалога не приемлем для нормального человека и оскорбляет в первую очередь себя.
А можно спросить где я в частности опускалась до хамства, где я когото оскорбляла?
Я говорила конкретно, а именно: предложила Алесе не коверкать фамилии, на что получила ответ Натальи, что коверкать будут пока другая сторона не прекратит, на что я сказала что первым прекратит тот кто умнее (так сказать краткий пересказ) никакого отношения к вашим высказываниям это не имело.
ThruthSpreader пишет:
цитата:
Элика пишет: цитата: Еще раз повторюсь я их не защищаю, просто я считаю данный вид диалога не приемлем для нормального человека и оскорбляет в первую очередь себя.
Так точно, а вот если бы у нас был президент - он бы прекратил такие вещи, прежде всего собственным примером :)
Да чтож мы все ждем когда кто-то что-то за нас сделает? не проще ли начать с себя?
Наталья Родионова
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 26.05.09
Отправлено: 16.07.09 21:01. Заголовок: Элика, иногда челове..
Элика, иногда человек не понимает, когда с ним разговаривают вежливо и культурно, для него это , что-то вроде неопознанного. И для того, что бы донести конкретную информацию до такого человека, приходится изучить его стиль общения, т.е. тот язык, на котором он привык постоянно общаться и на котором он все прекрасно понимает. Я не считаю это «опущением» до его уровня.
Можно много спорить о том, кто прав, а кто нет, кто и как общается. Ведь не в этом суть. Вот скажите мне. Кудинов представляется Президентом НКП, более 10 лет. Правильно? Перечислите мне, пожалуйста, что конкретно он предпринял для продвижения породы, улучшения поголовья, по налаживанию контактов с зарубежными питомниками (то что он в своих целях вывез из Италии, не берем в расчет), НКП?
Дальше. Проведение выставок. Вы считаете, Кудинов имеет право находится в ринге и указывать эксперту, в тот момент когда тот оценивает собаку?
Вы же наблюдаете за Националками в России. Вы заметили, что количество собак на них, заметно уменьшилось? Я не говорю о Националках в регионах, там совсем гиблое дело. А Вы знаете почему? Да потому что Кудинову, наплевать, что происходит в породе. Что он сделал, для того, что бы поддержать эти националки?
Недавняя ситуация. Националка в Челябинске. Допустим, что она была проведена с нарушениями. Будь у нас в президиуме, люди действительно болеющие за породу, не стали бы кричать о том, что выставку аннулируют. Пришли люди, привели своих мастюков на выставку, заплатили деньги, а Шомисова с Кудиновым, даже не помогли разобраться. Аннулируется и все на этом. Переживающее руководство за породу, должно было, обратится в выставочную комиссию с просьбой «на коленях» не делать этого, не лишать владельцев мастюков, радости получено от участия в этой выставке. Могли хотя бы сделать вид, что они сожалеют о произошедшем. Я уверена, что можно было бы договориться, потому как деньги РКФ, получил в любом случае. Если ты действительно переживаешь за породу, можно было обернуть эту ситуации, в лучшую сторону для владельцев. На то оно и руководство НКП, что бы решать подобные вопросы. Можно было обратится с просьбой не аннулировать результаты, а просто наказать организаторов. Владельцы здесь не причем. Вы думаете, после того, как владельцы из Челябинска, увидели бездействие, полное бездушие, они когда-нибудь еще поведут своих собачек на выставки? Возможно, но уже не в таком количестве, а гораздо меньше будет представителей нашей породы. Кстати эта выставка в Челябинске, еще раз показывает, все отношение Шомисовой и Кудинова, к владельцам, не только Челябинских мастюков, но и ко всем остальным. Выводы, делайте сами. Элика, придет время и все будет хорошо, я Вас уверяю. Но, что бы это почувствовать, нужно, прежде всего, почувствовать, что такое плохо.
Руководство НКП, должно переживать за породу в целом, а не за породу, которая сидит у них во дворе.
Элика, поймите, что ни я, ни Доруш, ни Калинина, не рвемся к Президентскому креслу, а вот Шомисова и Кудинов, держаться за него –руками, ногами и зубами, при всем при том, что работы по породе не ведется вообще. Если бы, хоть, что-то делалось с их стороны, поверьте, мы не стали бы высказывать свою критику в их адрес.
Отправлено: 16.07.09 21:49. Заголовок: Какой-то мрачняк, ну..
Какой-то мрачняк, нужно больше позитива.
Людмила пишет:
цитата:
Алесь, а чего огород городить??? :grin: Пишу в темке вами же и созданной. И в ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС: не высасываю сенсации из пальца, не собираю сплетни и не публикую их по форумам, не приписываю вам деяний, вами не совершенных, собак ваших не обсуждаю, хотя есть что обсудить :grin: , не сочиняю небылицы, всякими грязными словами вас не оскорбляю. Мне не интересны ни ваша личная жизнь, ни ваши собаки, ни разведение. Так какие ко мне претензии??? :-?
Людася, рыба моя пушистая, позволь и мне ответить тебе тем жа: я не интересуюсь твоей жизнью вообще, хотя есть что обсудить.(Шалунишка) Собаками также. Сможешь продемонстрировать, где я была неэтична в высказывания в отношении твоих собак? Я нормально, нейтрально к тебе отношусь. Так, вот. Ты взяла сторону Мудиновых, а я сильно критикую этих людей. Ибо перешли они грань, позволили себе много нехорошего. Это и личное и политичное. Ты пытаешься их защищать, а я пытаюсь тебя игнорить :)Пока. Ты вообще ни при чем. Но, давай ты будешь сдерживать себя, в том, что считаешь не согласным со мной.
Я тебе просто замечу: напиши я на твоем форуме, о том, Люда Мудинова Даун - ты сказала бы мне ай-ай Алеся и стерла бы сообщение. А вот Мудиновой все можно. Ее сообщения ты не корректируешь. А представь, вдруг Монцева запостила Мудинову раком, тебе понравился дружеский коллаж?
Все познается только в сравнении с собой лично. Когда, свои лично чувства ты пропускаешь через себя. Когда только свою боль ты чувствуешь. А сделать больно? Через собак не получается: этим так поставите под удар Юрик, ибо мы с Доруш владеем собаками ее разведения. Для тебя и партии это недопустимо. Поэтому попытались воздействовать лично. Чувствуешь? Я еще раз хочу тебе повторить: ты чувствуешь, Людмила?
Я хочу, чтобы ты поняла и уяснила: Мудиновы нарушили мое личное пространство, нарушили этические нормы в отношении меня, занимались клеветничеством. Нарушают пространство пользователей твоего форума, корректирую их сообщения. И, даже, публикуют сообщения личного характера не с прося разрешения пользователя Лельчик. О какой демократии ты вообще можешь упоминать всуе?
Сенсации... ты о чем? Ты какую-то тему посчитала сенсационной - я ее не нашла. Но раз, это я такие темы создаю - ладно не буду я больше :)
Людмила пишет:
цитата:
Ооооо... Алеся, у меня есть кого спросить. :D Что по компьютерным вопросам, что по мастино. Такие знания твоим специалистам и не снились. :P Даже с 40 летним стажем.
Ыыыыыыыыы, класс, давай невинный спор: сколько у меня штрафов за неправильную парковку, а я скажу, сколько приводов в полицию у тебя было. Узнаем, чей кунг-фу лучше. Самим думать необязательно программа за нас подумает.
Отправлено: 17.07.09 08:44. Заголовок: Людмила пишет: Прос..
Людмила пишет:
цитата:
Просто удивляет, что некоторым заняться в жизни совсем нечем. Самовыражение идет каким-то извращенным путем. :(
Да, согласна, меня наповал вздернуло известие о том, чем занимается президент и его жена. В жизни, за 5 лет, вполне нормального и ненавязчивого общения, не могла подумать, что эти люди обладают выдающимися способностями осквернения людей.
Lorik
Сообщение: 765
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
Недавняя ситуация. Националка в Челябинске. Допустим, что она была проведена с нарушениями.
Очень странно что не наказали организаторов, может это не они виноваты в том что результаты анулированы? Может они были уверены что все в порядке и выставка потерялась где то по дороге?
Наталья Родионова
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 26.05.09
Отправлено: 17.07.09 11:07. Заголовок: Lorik пишет: Очень ..
Lorik пишет:
цитата:
Очень странно что не наказали организаторов, может это не они виноваты в том что результаты анулированы? Может они были уверены что все в порядке и выставка потерялась где то по дороге?
Лариса,я тут немного полазила по сайту РКФ. 30-31 / мая 2009, в РКФ была заявлена выставка ранга САС, это есть на сайте РКФ, так вот, в рамках этой выставки и была проведена монопородка. И ее не обязаны были вносить в каталог. Просто г-жа Шомисова, много на себя взяла. Я уверена, что результаты выставки никто не аннулирует, и уж тем более, какая-то там Шомисова. Ребятам из Челябинска, надо обратится в РКФ, за разъяснениями.
Вот подобная ситуация с азиатчиками. Взято с сайта РКФ:
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 4 ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 15 ноября 2007 года
РЕШИЛИ: обязать НКП «Среднеазиатская овчарка» выдать титулы НКП по выставке собак всех пород, прошедшей 15 апреля 2007 года в городе Каменск-Уральский, в течение 3-х дней с момента получения настоящего решения.
Обязать все Национальные клубы пород в системе СОКО РКФ, неподтверждающие сертификаты РКФ по монопородным выставкам, с нарушением установленных правил СОКО РКФ, выдать титулы НКП с течение 5-ти дней с момента опубликования данного решения на сайте СОКО РКФ.
Обязать все Национальные клубы пород в системе СОКО РКФ при предоставлении отчетов по результатам выставок принимать от организаторов выставок только следующие документы:
- размеченный каталог с результатами выставок;
- ведомости, полученных титулов;
- оплата выставки в размере не более 200 руб.
В случае, выявленного со стороны НКП нарушения выставочной деятельности в системе СОКО РКФ и неисполнение решений руководящих органов (Президиума, Бюро, Комиссий) СОКО РКФ, на НКП решением Президиума СОКО РКФ будет наложено предупреждения.
Деятельность НКП, имеющего предупреждение за нарушение выставочной деятельности в системе СОКО РКФ и неисполнение решений руководящих органов (Президиума, Бюро, Комиссий) СОКО РКФ, решением Президиума СОКО РКФ будет приостановлена.
НКП «Среднеазиатская овчарка» за нарушение выставочной деятельности в системе СОКО РКФ и неисполнение решений руководящих органов (Президиума, Бюро, Комиссий) СОКО РКФ вынести предупреждение.
Контроль за исполнением данного решения возложить на председателя Выставочной комиссии РКФ Белкина С.А.
В очередной раз разъяснить НКП в системе РКФ, что взнос за выставку в системе РКФ не может превышать 200 рублей, членский взнос в НКП в системе РКФ не может превышать 100 рублей в год. За нарушение данного решения Президиума СОКО РКФ, последний может лишить общественную организацию статуса НКП в системе СОКО РКФ.
Можно много спорить о том, кто прав, а кто нет, кто и как общается. Ведь не в этом суть. Вот скажите мне. Кудинов представляется Президентом НКП, более 10 лет. Правильно? Перечислите мне, пожалуйста, что конкретно он предпринял для продвижения породы, улучшения поголовья, по налаживанию контактов с зарубежными питомниками (то что он в своих целях вывез из Италии, не берем в расчет), НКП?
НПК проводит выставки приглашает экспертов, согласитесь приглашенные эксперты далеко не последние люди в породе, и описание их получить интересно. Наташ ты сама пишешь что ни ты ни Алеся ни Лариса не рветесь к власти, ну так и остальные не рвутся. Может быть такое что к ней то вообще ни кто не врется? И как Кудинов взялся за это так и несет все на себе? Просто потому что все готовы только обсуждать а брать и делать? Сколько я общаюсь на форумах я еще ни разу не видела, что бы у кого-то в России разведение мастино было основной статьей дохода, все имеют работу которая приносит доход на который содержат хобби - мастин, у всех есть семьи которым надо уделять внимание. Кудинов такой же человек как и мы все, ему интересно заниматься своими собаками (меня например тоже абсолютно не волнует численность поголовья в России и даже очень сильно волнует один отдельно взятый мастин) ИМХО это абсолютно естественно. Человек занимается породой столько сколько он может, может даже просто столько сколько физически может. Если хотите развивать породу организуйте какой-то проект, может просто издать тот же журнал вас трое, разделите обязанности будите сами писать то что считаете нужным, сколько считаете нужным, у вас будет своя редколлегия. И еще если подойти к человеку и сказать что ты все делаешь плохо, ты редиска и негативно высказываться о его стараниях и труде то ничего кроме злобы в ответ получить невозможно. А если предложить помощь, то ИМХО любой человек пойдет на контакт. Если же вы считаете что ваши старания "присвоят" сделайте что-то отдельное и свое. Я понимаю, что сложившиеся группировки никогда уже не будут лучшими друзьями НО существоват мирно отдельно друг от друга думаю возможно.
А по поводу выставки ничего сказать не могу, однако ни кто из нас не знает ходил ли по этому поводу Кудинов и просил ли он признать эту выставку или не ходил, просил или не просил, он тоже не бог и не все ему подвластно, ведь не от желания Кудинова завит признают результаты выставки или нет.
Lorik
Сообщение: 766
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
А по поводу выставки ничего сказать не могу, однако ни кто из нас не знает ходил ли по этому поводу Кудинов и просил ли он признать эту выставку или не ходил, просил или не просил, он тоже не бог и не все ему подвластно, ведь не от желания Кудинова завит признают результаты выставки или нет.
Сразу после выставки было сказано - что результаты не признают, и при этом даже не поинтересовались кто организатор, и не написали - что попробуем разобраться.... Элика пишет:
цитата:
Я понимаю, что сложившиеся группировки никогда уже не будут лучшими друзьями
я не считаю что отношусь к какой то групировке, а то что уже врядли с кем то кто делал мне гадости я буду общаться, так это да, врядли такое возможно. В свое время Кудинов написал целый рассказ о линии Леоне Делло Страдоне, о том что у нее врожденные проблемы с сердцем...теперь у него кобель линии Леоне Делла Страдоне, и при этом он нигде не написал что ошибался по этой линии, и как можно относиться к этому человеку? Когда он говорил неправду? Так же я не стану общаться с человеком который сделал фотошоп(признаться открыто видимо выше ее сил), с тем кто его разместил, и если они объединяются в групировку...это их дело... Мы можем спорить, можем не соглашаться, но есть какие то моральные границы, и у кого их нет с тем мне не интересно...
издать тот же журнал вас трое, разделите обязанности будите сами писать то что считаете нужным, сколько считаете нужным, у вас будет своя редколлегия.
Элика, журнал должен издаваться НКП, на членские взносы, на благотворительные взносы, за счет спонсоров ( реклама). Этим должен заниматься НКП. В журнале должна быть информация о выставках, зарубежные новости, комментарии экспертов и т.д. Как когда-то это делал Гудыма, и которого как раз и Кудинов, посчитал лишним в породе и приложил максимум усилий, для того, что бы не выпускался журнал. Кстати, Шомисова, четко дала понять, по какой причине они прекратили его выпускать « Сейчас есть Интернет и все объявления о продаже щенков, как раз во всемирной паутине». Т.е. получается, журнал нужен был, только для объяв по продажам, в первую очередь для них самих, а то, что людям нужна информация по породе, их это как-то мало волнует. И этот журнал, который выпускался бы на коллективные деньги, должен был бы, раздаваться бесплатно, тем самым продвигая КОЛЛЕКТИВНО, породу. Элика, за последние несколько лет, ты видела, что бы Кудинов или Шомисова, опубликовали интервью с экспетром, хотя бы в Интернете? Для людей, которые не имели возможности присутствовать на выставке? Нет, а знаешь почему? Да потому, что за людей не считают, и порода в целом, им не нужна. Им нужна продажа, своих щенков, далеко не лучшего качества. За то, у Кудинова, очень хорошо получилось, облить гавном итальянского заводчика, который ни одного плохого слова не высказал, в адрес Мудинова.
Элика пишет:
цитата:
НПК проводит выставки приглашает экспертов, согласитесь приглашенные эксперты далеко не последние люди в породе, и описание их получить интересно.
Ты считаешь, что мне, да и не только, будет интересно мнение «не последних» людей в породе, после вот таких Националок?
Да, кстати. Ели бы, была написана коллективная жалоба в РКФ, с приложением данной фотографии, интересно титул аннулировали бы? Думаю, аннулировали не только титул этой собаке, а и всю выставку. И кто был бы виноват и кто подставил бы людей, которые за три девять земель везли своих собак? Кудинов, потому, как демонстративно нарушал П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК.
Мне, такие выставки не нужны. Пусть Кудинов ее проводит, я даже не против, но проводить он ее должен по всем правилам РКФ, и возможно тогда, начнет увеличиваться количество участников выставки, а не уменьшаться, как это мы можем наблюдать за последние 2 года.
Элика, ты знаешь, на мой взгляд, членство в НКП, должно быть престижным. Люди должны гордится, тем, что они состоят в этой общественной организации, а не в секте Кудинова и Шомисовой. Если, они не знают, как добиться престижа организации, то зачем такие руководители породы, нужны?
Элика, вот ты говоришь « Не нравиться, сделай теми». А мы что делаем? Мы как раз и занимаемся, тем, что доносим до людей, объективную информации, с наглядными примерами и мы хотим видеть работу НКП. Элика, вот нам говорят, о том, что членами НКП, граждане других государств, не могут быть. А РКФ, говорит, что могут и даже обязывает НКП, принимать в члены клуба, не только граждан России. Интересно, с какой целью, нас уверяют, в обратном?
Пример подачи необъективной и не полной информации, с целью еще раз показать, что нас за людей не считают.
Наталья Шомисова пишет:
цитата:
Президиум НКП сообщает, что 24 мая 2009 г. перед проведением 11 Национального чемпионата пройдет отчетно-перевыборное собрание НКП "Мастино наполетано".
Начало конференции в 11 часов.
Повестка дня: 1. Отчет Президиума. 2. Выборы нового Президиума НКП. 3. Разное.
1. О конференции было сказано всего за 18 дней, до ее проведения. Разве такая информация подается за столь короткое время? О том, что выборы Президента страны будут такого-то числа, за 18 дней, граждан государства не ставят, а ведут по всем информационным каналам, агитация. Дают, каждому кандидату, высказать свою точку зрения, высказать свои предложения. 2. Президиум НКП. Где список по округам, этого самого Президиума?
3. Где список, выдвинутых кандидатур, на пост Президента, с предложениями по продвижению породы, для того, что бы люди могли объективно принять решение, за кого им отдать голос? Кого мы должны выбирать? Из сообщения Шомисовой, следует, что они сами себя уже выбрали и назначили. 4. Где список членов НКП? 5. Где отчет о проведенных собраниях по округам, от которых и выдвигается кандидатура на руководителя породы именно в этом округе? 6. Хоть раз, кому либо из мастинщиков пришло, пусть даже по электронке, предложение о вступлении в НКП? Напоминание о вснесении членских взносов? О приглашении на выствку, в тот или иной округ? 7. Где, заявочные листы, что бы можно было записаться на выставку? 8. Где вообще, вся информация (официальная) по работе НКП и о том, как стать членом НКП?
Наталья Родионова
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 26.05.09
Отправлено: 17.07.09 14:07. Заголовок: Элика, мы не против ..
Элика, мы не против того, что из "вас" (обобщенно), делают дураков, но мы против, того что бы из нас делали дураков. Имеем на это полное право, и именно поэтому, мы высказываем свои точки зрения, по работе, людей которые всячески представляются руководством НКП.
Lorik
Сообщение: 767
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
Элика, вот нам говорят, о том, что членами НКП, граждане других государств, не могут быть.
В Уставе НКП написано что могут быть членами иностранные граждане Наталья Родионова пишет:
цитата:
5. Где отчет о проведенных собраниях по округам, от которых и выдвигается кандидатура на руководителя породы именно в этом округе?
Выдвигать должны не только на руководителя в регионе, на собрания должны ехать делегаты, а не все кто захочет, и выдвинуть себя человек тоже не может, его выдвинуть должно собрание клуба члена НКП и тогда его могут выбрать Вот так в Уставе прописано
Отправлено: 17.07.09 15:22. Заголовок: Людмила писала: Даж..
Людмила писала:
цитата:
Даже с 40 летним стажем. :)
Люда, тогда объясни, почему твоя заводчица Донны, твоя подруга Трина, написиала письмо Джузеппе с просьбой продать щенка? Что, посрались, девочки?
Далее, у Жанны на форуме вывсен список людей, которых мы с Родионовой и Доруш якобы оскорбили. Оскорбления в студию. Давайте, цитаты, и не просто, а фотодокумент с форума. Где оскорбляли и в каком контексте. Не забудьте приложить полный текст постов, а не выдержки из текста - они не являются док-вами. Если, большая лень искать необходимые посты - просим в эту темку со своими притязаниями. Сколько Родионова не просит, чтобы ей высказались - ни одного человека.
Я не беру в расчет ни Жанну, ни Ассоль, я их не просто оскорбила, а еще избила головами о ботарею.
И так поехали:
Бугаенкова Жанна - всегда мило общались. Веремчук Наталья - не общаюсь очень давно. Етмюнсен Людмила - в каком месте оскорбила?
Курбатова Ольга - не общались очень давно, но когда общались все было хорошо. Куценко Татьяна - Татиана - я вас оскорбила? Маланичева Елена - вообще не общались. Меркулова Алла - простите, а это кто? Я вообще не знаю этого человека. Миненко Георгий - не общались очень давно, уж не вспомню с какой националки.
Кудинов и Шомисов выпивают и распускают руки. Это не оскорбление, это констатация факта. Ибо иначе воздействовать не умеют и не хотят.
Михайлова Катя и Пономаренко Елена - всегда были дружны и хорошо общались. С Еленой Баскер с той, памятной встречи на вокзале так и дружили :)
И так к чему я это:
Северные девушки бают, что мы несем раздор и разрушаем все вокруг себя, но Наташа Родионова, ДРУЖИТ Еленой П., Кати М., забыли Ирину М., Ирину В., как вы можно было не упомянуть? Наталья готова дружить и общаться, как и я, как и Лариса, со всеми.
Монцева Анна - оскорбления в студию. Морозова Татьяна - не общались очень давно. Надежда из Риги - оскорбления в студию. Надин, где же я тебя оскорбила? Сотников Владимир - не приняла диагноз от этого специалиста и опровергала его доводы. И оскорбления в студию. Тюкина Галина - не общались.
Народ, в том случае, когда есть притязания и наболело - нужно высказаться.
Не бойтесь, скажите, где и кого обидели - разберемся :) Виновных накажем :) Или вас всех так запугали, что нос боитесь показать? :)
Lorik
Сообщение: 768
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
а Наташа действительно хорошее дело задумала-выпуск диска о мастино! Ее надо поддерживать, а не рассказывать, какая она "хамка и дура"
"Ассолька" пишет:
цитата:
В отношении тебя, Наташа! Пообщавшись с тобой по телефону, я начала относится к тебе более позитивно! Ты действительно, не во всем, но во многом права....Тока у каждого своя правда, и эти 2 правды никогда не увяжутся между собой! Вообщем, молодец, что не боишься говорить. Ведь проблема ни куда не денется, если о ней не говорить...Может, действительно, будут какие сдвиги? А если в личке, как Ирина У. советует - те же сплетни получатся... Вообщем, сложно всё это...."
Lorik
Сообщение: 770
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
Отправлено: 17.07.09 16:12. Заголовок: В Вестнике РКФ № 5 ..
цитата:
В Вестнике РКФ № 5 от 2003 опубликовано постановление Президиума НКП Мастино. 13 сентября 2003 года состоялся совет Президиума НКП породы. Президиум постановил: 1. Провсти перерегистрацию членов НКП с введением членских взносов. 2.Утвердить дополнения и изменения в Устав НКП. 3. Пересмотреть состав Президиума. - Исключить из Президиума и членов НКП на 1 год Малашенко И. (в том числе принадлежащий ей питомник "Сквадро Адзурро", а так же ей принадлежащий Клуб "Мастино"), за ее действия, направленные на разобщение среди любителей породы и не этичные выссказывания в средствах массовой информации в адрес НКП. - Вывести из состава Президиума Морозову Т., в связи с безответственным отношением к работе.
И вот интересное на глаза попалось. Президиум выбирает собрание и никто кроме собрания нем ожет его изменить, не имеет прав таких заседание президиума. И Устав они менять тоже не имеют права, уж не знаю как такое вообще могла Юстиция зарегистрировать, если конечно регистрировала?
Элика, журнал должен издаваться НКП, на членские взносы, на благотворительные взносы, за счет спонсоров ( реклама). Этим должен заниматься НКП. В журнале должна быть информация о выставках, зарубежные новости, комментарии экспертов и т.д.
Наташ а почему должен? это прописано в уставе НКП?
Наталья Родионова пишет:
цитата:
За то, у Кудинова, очень хорошо получилось, облить гавном итальянского заводчика, который ни одного плохого слова не высказал, в адрес Мудинова.
Наташ а теперь давай вспомним сколько раз обливали грязью собак Кудинова когда они выигрывали выставки? И каждый раз говорилось, что Кудинов договорился с экспертом, что он его купил, что победа подставная и все прочее, так что меня не удивляет то что так сказали на этот раз про твою собаку и ее "хендлера". Чему удивляться то? Каждый раз после каждой выставки такая петрушка. Тут я вижу только один вариант, СПОКОЙНО переносить то что твоя собака не так сильно понравилась эксперту как выигравшая ЛПП. То что своя рубашка ближе к телу, абсолютно понятно, то что когда говорят про себя неправду больнее задевает, тоже абсолютно понятно, только менять надо систему отношения к выигравшим собакам на выставках вне зависимости от того кто у собаки владелец. А так получается про мою собаку так не говорите она выиграла чесно, а вот про его собак я скажу они выиграли потому что судья куплен (Это не относится к кому-то конретно это вообще о выставках в целом).
Lorik
Сообщение: 774
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
каждый раз говорилось, что Кудинов договорился с экспертом, что он его купил, что победа подставная и все прочее,
А кто говорил Элика пишет:
цитата:
СПОКОЙНО переносить то что твоя собака не так сильно понравилась эксперту как выигравшая ЛПП.
Это обычно все спокойно переносят, а вот милые люди обязательно укажут- ну вы ж проиграли
Lorik
Сообщение: 775
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
Отправлено: 17.07.09 18:28. Заголовок: Элика пишет: а поче..
Элика пишет:
цитата:
а почему должен? это прописано в уставе НКП?
Вот как видит работу НКП вышестоящая организация РКФ
цитата:
ПОЛОЖЕНИЕ О НАЦИОНАЛЬНОМ КЛУБЕ ПОРОДЫ
Утверждено 07.09.95 г. и дополнено 04.07.97 г. Президиумом РКФ Цели и задачи НКП. Объединение клубов, секций, питомников, культивирующих данную породу на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ. Сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, широкий обмен этой информацией. Выработка общих подходов к племенной, дрессировочной и иной работе с породой. Участие во всех кинологических мероприятиях с породой в рамках РКФ. Проведение национальной и региональных выставок породы с присвоением соответствующих титулов. Представление данной породы на мероприятиях в рамках РКФ и FCI. Проведение семинаров, конференций по итогам выставок и состязаний, результатам разведения, совершенствованию специалистов по породе. Осуществление связей с зарубежными клубами через РКФ или самостоятельно. Разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы, разработка предложений по совершенствованию стандартов и внесение изменений и дополнений (для собак отечественных пород) для представления в Комиссию РКФ по стандартам через соответствующую федерацию. Ходатайство перед Всероссийской квалификационной комиссией (ВКК) РКФ соответствующей федерации и РКФ о допуске экспертов к экспертизе данной породы. Публикация материалов по итогам выставок, состязаний, по племенной работе и использованию производителей с учетом статистических данных. Способствовать соискателям ходатайством перед ВКК РКФ о присвоении экспертного звания по данной породе.
Наташ а теперь давай вспомним сколько раз обливали грязью собак Кудинова когда они выигрывали выставки?
Элика, ты чего? Причем здесь собаки Кудинова и Джузеппе????????????????? Ладно я высказалась в адрес Кудинова, но он-то представляется официальным лицом породы. Или это не так? Он не имеет право, позволять себе такие вещи : оскорблять людей, собак и уж тем более распускать руки в пьяном угаре. Если он себя не умеет держать в руках, то такой руководитель, нам не нужен.
Элика, ты тему уводишь в какие-то дебри. Мы не обсуждаем, кто и когда сказал про чьих либо собак. Мы обсуждаем работу, людей которые представляются руководителями породы. Почему ты ни как не отреагировала на мой предыдущий пост? Могу сказать почему. Потому как все там написанное, является обоснованным и подкрепленным.
Элика пишет:
цитата:
Наташ а почему должен? это прописано в уставе НКП?
Да, это четко прописано в уставе НКП.
3.Права и обязанности НКП. 3.1. - УЧРЕЖДАТЬ СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ИЗДАТЕЛЬСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
Элика, журнал о нашей породе должен выпускать НКП. Объясняю почему.
Мне поступило предложение, профинансировать выпуск одного (название писать не стану) журнала. Меня идея заинтересовала. Попросила подготовить информацию (список), того о чем , в журнале будет опубликовано. Элика, я отказалась от полного финансирования этого журнала. И вот по какой причине. Там были два пункта:
1.История породы мастино в России 1999-2009г. Я, как человек, оплачивающий полностью, этот журнал, должна в нем разместить информацию, о всех заводчиках начиная с 99го года, в том числе о Кудинове, о Шомисовой, о Шмаковой и т.д. Правильно? Мне оно это надо?
2. "Евразия -2009", и Националка-2009г.
Евразия была 2 дня, на первой Евразии, на мой взгляд, выиграли действительно, собаки достойные тех титулов, которые в этот день они получили. Если рассуждать логически, то я должна в этом журнале, написать и о втором дне. Т.е., за свои деньги сделать рекламу, людям и собакам, которые мне совершенно не интересны.
Получается, если этот журнал, выйдет с той информацией, которая меня устраивает, то это будет однобокая, не объективная подача информации. Да меня с гавном сожрут, читатели этого журнала, основной массой которой, будут является форумчане.
А если, я дам добро и в этом журнале, за мои же деньги, будут мелькать фамилии, от которых меня просто тошнит, то я сама себя уважать не стану. Я могу в этом журнале, дать им только антирекламу, да такую....... например, рассказать, как я купила 2-х инвалидов у Шамковой, как она поступает с такими владельцами и т.д., но совесть не позволяет, при всей моей стервозности. Вдруг одумаются и пойму, что творят с породой, переосмыслят и все будет в порядке.
Так, что Элика, для того, что бы была объективная информация в журнале, этим должно заниматься НКП, на членские взносы. В этом журнале, должны фигурировать все фамилии, членов НКП.
Элика, мы не против того, что из "вас" (обобщенно), делают дураков, но мы против, того что бы из нас делали дураков. Имеем на это полное право, и именно поэтому, мы высказываем свои точки зрения, по работе, людей которые всячески представляются руководством НКП.
Наташ если ты об этом посте, то что ты от меня ожидала? Я согласна, что каждый из нас всех имеет право на свое мнение не важно какое оно будет.
Наталья Родионова пишет:
цитата:
Элика, ты чего? Причем здесь собаки Кудинова и Джузеппе????????????????? Ладно я высказалась в адрес Кудинова, но он-то представляется официальным лицом породы. Или это не так? Он не имеет право, позволять себе такие вещи : оскорблять людей, собак и уж тем более распускать руки в пьяном угаре. Если он себя не умеет держать в руках, то такой руководитель, нам не нужен.
Здесь я видимо неправильно тебя поняла, я думала тебя расстроило то, что шли разговоры о том что Эраклий выиграл только благодаря Джузеппе.
Наталья Родионова пишет:
цитата:
Элика, я отказалась от полного финансирования этого журнала. И вот по какой причине. Там были два пункта:
1.История породы мастино в России 1999-2009г. Я, как человек, оплачивающий полностью, этот журнал, должна в нем разместить информацию, о всех заводчиках начиная с 99го года, в том числе о Кудинове, о Шомисовой, о Шмаковой и т.д. Правильно? Мне оно это надо?
2. "Евразия -2009", и Националка-2009г.
Евразия была 2 дня, на первой Евразии, на мой взгляд, выиграли действительно, собаки достойные тех титулов, которые в этот день они получили. Если рассуждать логически, то я должна в этом журнале, написать и о втором дне. Т.е., за свои деньги сделать рекламу, людям и собакам, которые мне совершенно не интересны.
Получается, если этот журнал, выйдет с той информацией, которая меня устраивает, то это будет однобокая, не объективная подача информации. Да меня с гавном сожрут, читатели этого журнала, основной массой которой, будут является форумчане.
А если, я дам добро и в этом журнале, за мои же деньги, будут мелькать фамилии, от которых меня просто тошнит, то я сама себя уважать не стану. Я могу в этом журнале, дать им только антирекламу, да такую....... например, рассказать, как я купила 2-х инвалидов у Шамковой, как она поступает с такими владельцами и т.д., но совесть не позволяет, при всей моей стервозности. Вдруг одумаются и пойму, что творят с породой, переосмыслят и все будет в порядке.
Так, что Элика, для того, что бы была объективная информация в журнале, этим должно заниматься НКП, на членские взносы. В этом журнале, должны фигурировать все фамилии, членов НКП.
Вот с этим тяжелее, возьмем историю, не для кого не секрет, что во вторую мировую была положена куча народа просто из-за не согласованности командования и из-за того что до войны были репрессии и многие грамотные военноначальники были в местах не столь отдаленных, потом когда Сталин понял что дело пахнет керасином их вновь послали командовать войсками. И что нам теперь стереть это из учебников истории, нам такая история не нужна? Тут как не крути нельзя исключить ни Кудинова, ни Шомисову ни Жанну, все что было то было. Мне достаточно легко понять, что ты в силу ряда причин не хочешь делать им рекламу и отказалась делать этот журнал. НО они-то тоже не испытывают к тебе теплых чувств, они так же как и ты выбрали золотую сереиду не писать вообще ни о ком.
А теперь полная цитата из устава устава: 1. НК имеет право: • свободно распространять информацию о своей деятельности; • проводить собрания, выставки собак, выводки молодняка, племенные смотры, соревнования, любые другие кинологические мероприятия. • учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность; • выступать с инициативами в рамках НК по различным вопросам общественной жизни; • проводить аттестацию экспертов, судей и инструкторов по собаководству, испытаниям, состязаниям; • представлять и защищать свои права, законы и интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, в органах местного самоуправления и общественных объединениях; • быть членом международного, Всероссийского и любых других общественных кинологических объединений и иных объединений физических и юридических лиц.
А вот это он обязан делать: 2 . НК обязан: • соблюдать законодательство РФ, Устав РКФ, общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы его деятельности, а также нормы, предусмотренные Уставом и иными учредительными документами; • ежегодно информировать орган, регистрирующий общественную организацию, о продолжении своей деятельности с указанием действительного местонахождения постоянно действующего руководящего органа, его названия и данных о руководителях общественного объединения в объеме сведений, включаемых в единый реестр юридических лиц; • предоставлять по запросу органа, регистрирующего общественное объединение, решения руководящих органов и должностных лиц общественного объединения, а также годовые и квартальные отчеты о своей деятельности в объеме сведений, предоставляемых в налоговые органы; • допускать представителей органов, регистрирующих общественное объединение, в ознакомление с деятельностью общественного объединения в связи с достижением уставных целей и соблюдением законодательства РФ.
Вот в обязанностях ни где нет пункта про средства массовой информации, НКП не ОБЯЗАН издавать журнал он ИМЕЕТ ПРАВО его издавать и это дело НКП издавать его или нет. Так же как у тебя есть ПРАВО писать в журнале изданном на твои деньги то что ТЫ хочешь.
Lorik
Сообщение: 776
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
Отправлено: 17.07.09 20:25. Заголовок: Элика пишет: они та..
Элика пишет:
цитата:
они так же как и ты выбрали золотую сереиду не писать вообще ни о ком.
только они занимают должности, а Наталья должностей не занимает.
Lorik
Сообщение: 777
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Украина
Отправлено: 17.07.09 20:29. Заголовок: Элика пишет: Вот в ..
Элика пишет:
цитата:
Вот в обязанностях ни где нет пункта про средства массовой информации, НКП не ОБЯЗАН
так наверно поэтому и сократили то что предлагала РКФ,
цитата:
Публикация материалов по итогам выставок, состязаний, по племенной работе и использованию производителей с учетом статистических данных.
у них получилось что заняв пост они ничего не обязаны, вот и продвижение породы Это их конечно дело, но пусть тогда других не учат как и что делать со своими собаками
Наташ если ты об этом посте, то что ты от меня ожидала?
Нет, чуть выше мои посты.
Элика пишет:
цитата:
Мне достаточно легко понять, что ты в силу ряда причин не хочешь делать им рекламу и отказалась делать этот журнал. НО они-то тоже не испытывают к тебе теплых чувств, они так же как и ты выбрали золотую сереиду не писать вообще ни о ком.
Элика, здесь не надо понимать. Я об этом написал выше
Наталья Родионова пишет:
цитата:
Так, что Элика, для того, что бы была объективная информация в журнале, этим должно заниматься НКП, на членские взносы. В этом журнале, должны фигурировать все фамилии, членов НКП.
Элика, я знаю устав НКП, на зубок. Это все-таки ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, которая должна работать на благо породы в ЦЕЛОМ, а не секта состоящая из Кудинова и Шомисовой.
Элика пишет:
цитата:
А теперь полная цитата из устава устава:
Это не полная цитата. Это выдернуто из раздела, который называется "ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ".
Наталья Родионова
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 26.05.09
Отправлено: 17.07.09 20:33. Заголовок: Lorik пишет: у них ..
Lorik пишет:
цитата:
у них получилось что заняв пост они ничего не обязаны, вот и продвижение породы Это их конечно дело, но пусть тогда других не учат как и что делать со своими собаками
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
как он может допустить чтоб ктото знал правду 
Элика пишет: 
- участник сейчас на форуме
