Сообщение: 287
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 05.02.07 23:28. Заголовок: Доводы против сухого корма..........
Из чего делают промышленные корма
Самые разнообразные отходы животного происхождения (головы, копыта, рога, клювы, пищеводы, кишки, легкие, почки, селезенка, кровь, подкожный жир, сухожилия,и т. д.), а также части туш, не пошедшие в ход в производстве "человеческой" пищи (участки введения гормонов и антибиотиков, зоны повреждений, опухоли, в том числе злокачественные и т. д.). Трупы павших, сбитых на дорогах и усыпленных домашних животных - об этом писала газета San Francisco Chronicle, производители кормов сей факт гневно опровергали, а Американская медицинская ветеринарная ассоциация его подтвердила. Просроченные мясные продукты из супермаркетов. Поскольку большинство фирм, производящих корма, являются филиалами гигантов пищевой промышленности, перерабатывая таким образом побочные продукты основного производства они практически добиваются безотходности.
Некоторые из животных белков заменяются растительными, получаемыми, в частности, из сои, часто вызывающей флатуленцию, кукурузы - но не зерна, а початков, жмыха, пораженной плесенью скорлупы арахиса, содержащей выделяемые грибком афлатоксины - последнего компонента в одном из наименований кормов 15%, и т. д.).
Особо отмечается такая практика: ингредиенты, происходящие из одного источника, разбиваются на группы и в таком порядке перечисляются на упаковке, в результате чего по процентному составу они занимают, к примеру, 2-е и 3-е места, хотя по их общему содержанию они должны стоять на первом. Кроме того, допускается сохранение в течение полугода прописанного на упаковке состава корма, даже если реально он претерпел изменения. А для кормов с так называемой открытой формулой это является правилом, при том, что их состав постоянно меняется в зависимости от курсовой стоимости составляющих.
Жиры - смесь испорченных и прогорклых жиров самого разнообразного происхождения.
Что добавляют в промышленные корма
Нитрит натрия часто используется в качестве колоранта (особенно в кормах красного цвета) и стабилизатора - во взаимодействии с желудочным соком и пищевыми компонентами это мощный канцероген.
Синтетические консерванты и антиоксиданты. Некоторые добавки - BHT (butylated hydroxytoluene), BHA (butylated hydroxyanisole), которые используются и в "человеческой" пищевой промышленности и с давних пор подозреваются в канцерогенности, а также этоксикин (ethoxyquin) и галлат пропилена (propyl gallate)- повышают токсичность других химических веществ, мутагенную активность, чувствительность организма к радиации и влияние химических канцерогенов. По заключению Джона Каргилла, вне всякого сомнения, в определенном количестве синтетические антиоксиданты провоцируют или способствуют росту неоплазм. Для собак это количество не определено, проблема никогда не исследовалась должным образом.
Этоксикин (эффективен в качестве инсеткицида и пестицида, используется в качестве стабилизатора при производстве резины, имеет много общего с Эйджент Орандж) запрещен в человеческом питании, Управление по пищевым продуктам и лекарствам США (FDA) признало его ядовитым веществом. В малых дозах был в свое время разрешен в качестве консерванта в производстве кормов из люцерны, клевера для сельскохозяйственных животных. В кормах для домашних питомцев содержится в гораздо более высоких дозах. Его применение у животных влечет синдром иммунодефицита, рак печени и желудка; у людей, контактировавших с ним на производстве - повреждения печени и почек, рак кожи, облысение, слепоту, лейкемию, врожденные уродства и хроническую диарею. Перечисленные заболевания могут встречаться и у животных. Используется, поскольку является самым дешевым и эффективным консервантом из всех известных. Хуже всего, что обнаружить его присутствие в готовом корме, а значит, уличить производителя в нарушении закона, невозможно.
Как делают промышленные корма
Температуры и давление, при которых изготавливаются корма, разрушают или лишают природных свойств витамины, многие пробиотики, некоторые протеины, например, таурин (taurine), который необходим кошкам, а также ферменты, которые в результате приходится вырабатывать организму, что приводит к гипертрофии поджелудочной железы. Кроме того, в процессе производства под воздействием высокой температуры и давления образуются новые токсичные соединения.
Стопроцентный миф
Главное преимущество, о котором твердят производители и почитатели кормов - их идеальная сбалансированность. Однако идеальной для всех без исключения конкретных животных она быть не может, поскольку они не бывают среднестатистическими, у них разный возраст, пол, порода, затраты энергии. Кроме того, существуют индивидуальные различия в потребностях между животными одного и того же пола, возраста, породы. Так что это достоинство тоже представляется весьма сомнительным. И еще о пресловутой сбалансированности: рассказывают, что некий ветеринар без особого труда изготовил из старого кожаного башмака (белки), отработанного машинного масла (жиры) и древесных опилок (углеводы) нечто, идентичное широко распространенному промышленному корму по соотношению указанных компонентов.
Заболевания, которые может повлечь питание промышленными кормами
Болезни почек (среди трех самых распространенных причин гибели домашних животных), аллергия, рак, артриты, ожирение, болезни сердца, проблемы с зубами. Соответственно, сокращается продолжительность жизни.
Как может поступить владелец (от худшего варианта к лучшему)
Продолжать кормить только промышленными кормами. В таком случае надлежит удостовериться, что приобретаемые Вами корма удовлетворяют стандарту Американской ассоциации служащих органов контроля за продуктами питания (Association of American Feed Control Officials - AAFCO), правда, надо признать, что и эта уважаемая организация (цель - выработка единых правил маркировки кормов), и Управление по пищевым продуктам и лекарствам США, и государственные контрольные органы допускают описанную выше сомнительную практику маркировки. Удостоверьтесь, что выбранный корм прошел химический анализ (который, впрочем, не вполне информативен, что опять же иллюстрируется историей о "корме" из башмака, картерного масла и опилок). Поэтому лучше если корм прошел долгосрочные испытания. Но поскольку все это тем не менее не дает гарантии его качества, необходимо как минимум каждые полгода менять марку корма.
Разнообразить диету. Можно добавлять к промышленному корму сырые овощи, фрукты и мясо. Советуют из сырых овощей давать измельченные петрушку и стебли люцерны, мелко тертые мокровь и цуккини. Вареными - морковь, кукурузу, зеленый горошек и зеленую фасоль, брокколи.
Готовить еду самостоятельно. Поскольку Вы точно знаете, что Вы туда кладете, это представляется наилучшим вариантом.
Кто что производит и сколько на этом зарабатывает
Heinz - 9-Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles 'n Bits, Meaty Bones, Recipe, Vets. Оборот в США - $1.2 миллиарда
Mars - Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Whiskas. Оборот в США - $678 миллионов. Nestle - Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog. Оборот в США - $1.4 миллиарда. Ralston-Purina - Alley Cat, Cat Chow Special Care, CNM Clinical Nutrition Management, Deli-Cat, Dog Chow Senior, Meow Mix, Pro Plan, Purina Cat Chow, Purina Dog Chow, Purina Fit & Trim, Purina Hi Pro, Purina Kibbles, Purina O.N.E., Purina Puppy Chow. Оборот в США - $1.5 миллиарда.
кать, от натуралки вообще-то, круче бздят! но лично у моих, не зависимо помоему. видимо дело уже в том, насколько желудок правильно функционирует. по людям скажу, если чел., сидит на диете, не собираются в кишечнике газы/брожения нет/ а если питаться, лишь-бы что-то запхать в рот... тогда открытие /музыкального центра/обеспечено.
Сообщение: 2795
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 01.04.07 13:32. Заголовок: Re:
Не мои на сухаче круче!!!!!!!!Ща ваще пипец в дыму еле печатаю,,,,,,,,,кумарит меня уже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да еще под компом Демонова жо,,,,,,,,,,,
Сообщение: 2797
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 01.04.07 13:37. Заголовок: Re:
nadezhda пишет:
цитата:
катюша, ты обоих жуч посадила на сухан?
УГУ,,,,,,,,Не могу растраивать Демона,чтобы видел,что лео жрет обожаемый им суп! Но осталось месяц и опять на натуру,,,,,,,А сухан на даче весь день стоит,кто хочет,тот подгрызает!
кстате кать, а почему на выставки с ним не ходишь, ну и что, что 7 лет? парень сейчас очень хорош, самый писк. или раж потерял? не помню по этому поваду , ребята твои, выставки любят?
НЕ ВЕРЮ! не могла ты так быстро устать. или ты считаешь, выставки это одно, а завод-питомник, это другое и намного легче, ни какой усталости от этого не будет?
Гаврюша нормально, пока явных проблем нет. Даже дома перестал лужи делать. Худой правда, и пьет много. Частично на корм перешли. Удобно конечно, но Рим почему то похудел. Привык есть сытно. А кормом не наедается.
Он его и так до конца не доедает Он у меня недели две назад съел ручку от пластмассового совка. Чувствует себя нормально, но ручки я так и не нашла, саколько в его г... не колупалась
Я не добавляю, у меня строго, не ешь - до свидания. Просто у меня все собы хорошо едят. Старый только иногда выделывается. Но на след. день ест нормально. Думаю зря перед выставкой на корм перевела. Надо было после эксперементировать. За три дня сложно будет поправиться. А насчет совков надо подумать
Он его и так до конца не доедает Он у меня недели две назад съел ручку от пластмассового совка. Чувствует себя нормально, но ручки я так и не нашла, саколько в его г... не колупалась
У меня бультерьер съел ошейник и ничего.... А дело было так: щенок- три месяца, решила ей на вырост ошейник супер-мупер купить (дело было в начале 90-х, у нас в то время особо выбора ошейников не было). Так вот купила из жесткой кожи и весь в металических заклепках (для красоты). Через дня три она его просто весь, причем вместе с металической пряжкой, съела...Не нашла не кусочка...у меня шок был...думала все щену хана.... и зря так думала, она у меня без всяких проблем со здоровьем прожила до преклонного возраста...
КЭТ здравствуйте. не могли бы вы мне помочь разбить рацион дря ростущего мастинки. я больше склоняюсь к кормлению натуральными кормами,чтоб видеть что щен ест. У меня и ребенок ростет без единой баночки магазинного питания. хочу чтоб собака полноценно развивалась и выросла настоящей красавицей. заранее благодарна!
Сообщение: 3550
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 15.04.07 22:43. Заголовок: Re:
Танюшка пишет:
цитата:
КЭТ здравствуйте. не могли бы вы мне помочь разбить рацион дря ростущего мастинки. я больше склоняюсь к кормлению натуральными кормами,чтоб видеть что щен ест. У меня и ребенок ростет без единой баночки магазинного питания. хочу чтоб собака полноценно развивалась и выросла настоящей красавицей. заранее благодарна!
Танюшка привет!Новичкам мы всегда рады!Давай сразу на ты! Вот ссылка на ветку про нат . кормление-ты почитай,что я там писала ,сделай выводы и там же напиши список вопросов ко мне,а я все твои мысли постараюсь подытожить и внести свои поправки!http://demonleo.borda.ru/?1-2-0-00000001-000-0-0
Когда М артину было 5 мес, мы его перекормили и у него просели ноги. Малашенко посоветовала показать нам его Туркевичу, ветеринарному светиле. А мы 2 дня по рекомендации нашей заводчицы Иры Вендриевской елти Роялл Канин. Точнее не ели ,давились Еще бы после нат мяскаб такую бяку. Первое,что спросил Туркевич, чем вы его кормите? Я так гордо Роялл Канином для щенков. Ясно,- сказал Туркевич.Но как сказал.... И добавил :" Э то все равно, что вы едитне картофель и пакети и заедаете тушенкой.... Хотите иметь здоровую собакук, кормите только натуралкой. Что мы всю жизнь и делали. Хочу от себя сказать еще вот что В еду каждый день! Кроме каши.мяса.овощей, подс масла он получал петрушку и зеленый салат, постоянно, даже зимой это было обяз рацион. Курагу ел тоже постоянно. по 3-4 шт каждый день для сердечной мышцы. А еще очень полезно добавлять в едку кожуру от банана, есмли кому-то дорого покупать курагу. 2 раза в неделю я добавляла в еду желтки сырокого яйца(белки не усваиваются). Мартин оч любил цветную капусту, но от нее он у нас портил воздух ,поэтому я ему ее давала как лакомство. А вообще иногда собаке давали сырую картошку, точнее он сам просил. Свеклу не давала никогда. Ячневая каша... я считаю,что для собаки идеальный гарнир рис-гречка. Колбасу он за всю жизнь попробовал раза 3. С нашего стола он не ел ничего. Единственное,что я ему давала это как лакомство сырники. Их он просто обожал!!!!! Кефир, ряженку чередовала(ряженеку любил больше) самого низкого процента жирности. А вообще в идеале, бифидок!!!!! Раз в неделю он ел только сырое мясо грамм 700 в день . Моя сестрап, биолог-химик по образованию, говорила м не, что сырым мясом собаки лечатся, у них очи щается кровь. Кстати по Туркевичу, собак надо кормить после 12, т. к до 12 яасов, у них в организме идут ферментные обновления. т.е кефир, творожо утром можно, а вот мясо с утра не льзя. Овощи и фрукты..... Обязательны в рационе. Яблоки мартин у меня ел каждый день.После вечерней прогулки, он сам шел на кухню и смотрел, не лежит ли яблоко для него. Только зеленые сорта, антоновка в и деале.Моркову давала сырую просто чтобы почистить кишечник и зубы( резала на крупные куски. Костями не злоупотребляла. Хвосты молодых телят ел в м олодые годы очень много(у меня же дом в деревне)! В сезон давали груши, виноград, арбузы и дыни просто умирал, как хотел. Это же какая чистка почек и печени. Сладкое категорически ничего. Иногдка сухие галеты и для баловства 1 шт овсяного печенья.У меня собака прекрасно в свуои годы видела и слышала.....А теперь о мясе. После 9 лет мы ему постоянно давали в рационе индюшку( она и людям оч полезна.выводит из организма холестерин) и собакам тоже легкое диетическое мясо. Особенно полезно для собак, укоторых проблемы с мочекаменкой. Еду я всегда чуть-чуть подсаливала солью с сод йода. И еще.... рыба. Всю свою жизнь в активном возрасте у нас, как в СССР- четверг, был рыбный день. Рыбу морского окуня филе вместо мяса. Белок в рационе должен быть разнообразным, замечательно добавлять чуть-чуть отварных кальмаров. Это столь ко микроэлементов.!!!!!....Я не верю в качество сухих кормов, у нас кругом воруют на всем делают деньги. особенно на животных .
Сообщение: 4845
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 13.05.07 22:25. Заголовок: Re:
Ну Марина я просто стоя аплодирую!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Редко я соглашаюсь просто совсем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Обычно я всегда вставляю что то свое и спорю,но тут добавить нечего!!!!!!!!!! Ваш пост по натуралке можно повесить как ликбез новичкам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тем более,что ваш пес на вашем кормлении прожил долгую жизнь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НУ ПРОСТО НУЖНО ВАШУ РЕЧЬ КРАСНЫМ ШРИФТОМ И НА ПЕРВУЮ СТРАНИЦУ!!!!!!!!!!!ЧТО Я НАВЕРНОЕ И СДЕЛАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!МОЛОДЕЦ_МОЙ РЕСПЕКТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Марин даже скопировала твой пост в кормление мастифов!!!!!!!! http://demonleo.borda.ru/
Катюш! ты меня просто балуешь хвалебными речами. Спасибо!Кстати, я упустила еще один момент по поводу еды.Хочу сказать о о субпродуктах. У меня собака никогда их не ела. ДРИСТАЛ ТОЛЬКО ТАК. НОЭТО индивидуальная особенность.А вот что касается легких и печени и прочей требухи.В свое время, нам говорили,что очень полезна и пашина. я тогда оч много литературы перелопатила по питанию собак, но НИГДЕ!!! не увидела и не прочитала о их пользе. Что касается легких печени...... Здесь оч спорный вопрос. Ведь это органы чистельщики. А мы их покупаем,даже не зная, где эта коровка бегала...чем дышала и какую травку кушала... Я против печенки категорически.... А уж если выбирать, то опять куриную или индюшачью да и то порция не больше спичечного коробка, опять же как лакомство, А НЕ КАК ЕЖЕДНЕВКА. Подсолнечное масло....Великая вещь А знаете ли вы, что подс масло помогает собаке сохранять зубы белыми. Те собаки, которые в своем рационе постоянно получают под масло а это одна ст ложка на ежедн порцию имеют более привл цвет зубов. Еще оч хорошая профилактика протв зубного камня- помидоры в рационе или опять же 1 ст ложка том сока.Помидоры, естеств в сезон, а не парниковые. Под масло помогает собаке иметь привл шерсть. У вашей собаки появилась за зиму перхоть. Как с ней боролась я. Купите брызгалку для сбрызгивания цветов.Заварите 1 ст ложку апт крапивы одним стаканом крутого кипятка. Остудите ,перелейте в брызгалку и ,как цветы, опрыскивайте собачью шерсть.Увидите, какая красивая, блест шерстка будет у вашего питомца. Кстати, скоро все на дачу. Майская крапива очень полезно и как добавка в питании. Я юрала неб количество крапивы.обдавала крутым кипятком.шинковала и добавляла в еду. Ну целый кладезь витаминов. И так, пока она еще молоденькая... кормите на здоровье. ДА, ЕСЛИ вы даете собак6е рыбу, то еду тогда лучше не солить, иначе будет м ного пить...БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ И ЖИВИТЕ ДОЛГО !
Сообщение: 4864
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 14.05.07 11:13. Заголовок: Re:
MARTUCHA пишет:
цитата:
Подсолнечное масло....Великая вещь А знаете ли вы, что подс масло помогает собаке сохранять зубы белыми. Те собаки, которые в своем рационе постоянно получают под масло а это одна ст ложка на ежедн порцию имеют более привл цвет зубов. Еще оч хорошая профилактика протв зубного камня- помидоры в рационе или опять же 1 ст ложка том сока.Помидоры, естеств в сезон, а не парниковые. Под масло помогает собаке иметь привл шерсть. У вашей собаки появилась за зиму перхоть. Как с ней боролась я. Купите брызгалку для сбрызгивания цветов.Заварите 1 ст ложку апт крапивы одним стаканом крутого кипятка. Остудите ,перелейте в брызгалку и ,как цветы, опрыскивайте собачью шерсть.Увидите, какая красивая, блест шерстка будет у вашего питомца. Кстати, скоро все на дачу. Майская крапива очень полезно и как добавка в питании. Я юрала неб количество крапивы.обдавала крутым кипятком.шинковала и добавляла в еду. Ну целый кладезь витаминов. И так, пока она еще молоденькая... кормите на здоровье. ДА, ЕСЛИ вы даете собак6е рыбу, то еду тогда лучше не солить, иначе будет м ного пить...БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ И ЖИВИТЕ ДОЛГО !
Марин ну что снова мне писать хвалебные речи???????!!!!!!!! Суперсовет про крапиву,хочу попробовать! А вот печень я всеже даю,ну не каждый день,но очень за нее!!!!!!!!!В ней находятся практически ВСЕ витамины!!!!!!!!!А если остерегаетесь ее ,как фильтр организма,то ее можно вымочить! Марин ,а как подс. масло связано с белизной зубов? Про помидоры как профилактику камня слышала! А вот крапиву я всегда весной даю,а еще всю зелень с огорода,а так же полезно вершки от моркови и свеклы! Марина просто опять РЕСПЕКТ!!!!!!!!Умоляю продолжай писать про питание-очень классно получается все систематизировать ,а главное я,как тоже натуралист ООООООООчень согласна с тобой!!!!!!Дык еще мастин у тебя дожил до таких лет -что еще более подкрепляет правильность твоих слов!!!!!!!
Слушай ну хоть ветку для тебя делай-советы от Марины!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!А че давай ,А?
Отправлено: 14.05.07 11:35. Заголовок: ну хоть ветку делай....
кать веток никаких не надо.Да и советчик я хренов. А вот про масло история.У моей подруги у пикенеса,которому 6 лет вдруг зубы сильно пожелтели. Она его водила к ветеринару и тот спросил, а вы ему масло добавляете в еду.А ленка ему вообще никогда масла не давала. И тут он ей и выдает про подс масло.Вот уже год, как Круз его лопает , и Ленка говортит,что зубы стали намного белее. А вершки я до низ не дошла. От морковкит недавада,горчат, а вот молодые вершки свеклы и листья все лето ел как добавку в пищу.А насчет печенки, я у Палмер читала, что не более спичечного коробка в неделю.
Сообщение: 4870
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 14.05.07 11:40. Заголовок: Re:
Интересно про масло !!!!!!!А что самое прикольное,я всю жизнь своим даю его и у них зубы БЕЛЫЕ,а Демону уже слава богу 9!!!!!!!Может поэтому? А много вершков и не надо,а вот в ассортименте всю зеленочку летом самое то!!!!!!!!Разве в сухане столько полезного найдешь????????? Ну про печень спорить не буду,но я за нее!
Конечно, у каждой собаки все индивидуально.Я знаю многих соб, который не переносят геркулес- поносмят.А другие- всю жизнь только его и едят.И здоровенькие растут.Но у меня Мартин ни одной ложки геркулеса не съел за всю зизнь.А вот ржаной хлеб,настоящий деревенский,намоченный в парном молоке...,что тебе эклеры. И парного молока пил столькоСколько хотел. Могла бы давать и козье, но к этому продукту,безусловно полезному отношусь очень осторожно, т. к его надо употреблять в небольших дозах. А парное... он за раз по литру выдувал ТИ никаких слюней. губки все во взбитых сливочках были.
молодец Марина! сборище натуралов, прям!!! на счет крапивы...крапиву используют и в косметической промышленности.(шампуни, лосьены, ополаскиватели..) раньше "баловалась" и крапивой и хмелем и рабарбором(корень), для здоровья волос, но лень меня победила. кать у твоих ребят зубы белые...ты же говорила, что чистишь им пастой, от сюда и вывод. я своим ни когда не чистила зубы, только суки от деревьев , сахарные косточки раз в неделю,2раз в мес., пенис бычий. вот наша чистка зубов.
Сообщение: 4873
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 14.05.07 15:26. Заголовок: Re:
MARTUCHA пишет:
цитата:
И парного молока пил столькоСколько хотел. Могла бы давать и козье, но к этому продукту,безусловно полезному отношусь очень осторожно, т. к его надо употреблять в небольших
Мои тоже всю жизнь на парном молоке в деревне! А почему козье -то нужно осторожно?Мы только его и пьем! nadezhda пишет:
цитата:
раньше "баловалась" и крапивой и хмелем и рабарбором(корень), для здоровья волос, но лень меня победила.
Я тоже раньше любила масочки делать,волосы лечить и меня лень победила!"nadezhda пишет:
цитата:
кать у твоих ребят зубы белые...ты же говорила, что чистишь им пастой, от сюда и вывод.
Не Надежда не от этого-я чищу когда небольшой запах или небальшой налет,а это редко бывает!А в принципе для их возрастов они белые! Надежда ,а как пенисом можно зцбы чистить????????Он же мягкий???????????
Надежда ,а как пенисом можно зцбы чистить????????Он же мягкий
это тебе видать свежие попадаются , а мне все вяленые, значит гибкие, резиновые почти,на мин20, жучам в кайф поработать зубками. а ты кать живых быков что-ли ловишь?
так и хотелось на твой вопрос ответить гадостью...(а ты его прежде чем попробывать, в Виагре замачи!)
Кать,козье молоко оч полезное Но у него ес ть один оч больш недостаток.Оно содержит намного больше холестерина,чем коровье... А людям,страдающим сердечно-сосуд заболеваними оно противопоказано,впрочнем как и коровье... Вообще, лучше кисломолочные продуктц Сейчасбифидоки,кефиры после 4о лет...А детям скамое то...Сегодня, думаю,сможете посмотреть фотографии Тимка сейчас мне их загружает 2 загрузил Всего 13
Надежда что сегодня с тобой и Лелькой-я не про сухофрукты,а про Виагру твою писала,что дорого!!!!!!!!!!!!
что такое? что случилось? в непонятках Катюша? мы о чем писали? о пенисе! а он продается в каком виде? сушеном! поэтому и "сухофрукт"! что не понятного?
Сообщение: 4911
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 14.05.07 22:30. Заголовок: Re:
nadezhda пишет:
цитата:
что такое? что случилось? в непонятках Катюша? мы о чем писали? о пенисе! а он продается в каком виде? сушеном! поэтому и "сухофрукт"! что не понятного?
Ну разобрались наконец!!!!!!!!!ВИАГРА дорогая!А пенисы что нужно!
Отправлено: 15.05.07 05:35. Заголовок: козье молоко содержит меньше холестеринаюо..Ког
Блин, ведь все со слов медиков говорю.Когда мама уезжалав деревню после операции на поджелудочной,она спросила, а молоко пить мне можно и получила ответ,что козье молоко много употр нельзя,потому что..... дальше знаете,я писала.
Сообщение: 4938
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 15.05.07 11:03. Заголовок: Re:
MARTUCHA пишет:
цитата:
Блин, ведь все со слов медиков говорю.Когда мама уезжалав деревню после операции на поджелудочной,она спросила, а молоко пить мне можно и получила ответ,что козье молоко много употр нельзя,потому что..... дальше знаете,я писала.
Спорить не хочется,можно в нете поискать,но у меня мама врач и я тоже почти на 100 процентов знаю ,что именно холистерина в нем меньше,,,,,,,
Современные исследования показали, что содержание основных пищевых веществ (белков, жиров и углеводов) в коровьем и козьем молоке очень близко, но существенно отличается от их уровня в женском молоке. У коровы и козы в молоке гораздо больше белка, но ниже содержание углеводов и еще меньше - жиров. Интересно, что белки козьего молока имеют другой качественный состав по сравнению с белками коровьего. Их физико-химические и иммунологические свойства также различаются. Это очень важно с точки зрения переваривания молока. Сгусток, образующийся в желудке младенца после употребления козьего молока, значительно меньше по своим размерам и менее плотный, чем после употребления коровьего молока, что облегчает его переваривание в желудочно-кишечном тракте малыша. Он более похож на сгусток, возникающий при переваривании женского молока.
Жиры козьего молока легче и лучше усваиваются, чем жиры коровьего. В отличие от женского козье и коровье молоко более минерализованно - в нем в два-три раза выше содержание натрия, калия, кальция, фосфора. Однако в любом из этих видов молока низко содержание железа. Правда, железо козьего молока легче усваивается организмом малыша, чем железо коровьего.
В молоке козы присутствуют и витамины, однако в нем гораздо меньше фолиевой кислоты по сравнению с двумя другими видами молока. В молоке коровы больше витамина В12, а в молоке козы ниже всего содержание витаминов Е и С. Что же касается витаминов В1, В2, В6 и РР, то их содержание в козьем и коровьем молоке почти одинаково, но отличается от уровня в материнском молоке. Козье молоко обладает лечебными свойствами, особенно полезно оно при желудочных заболеваниях, анемии, потере зрения, диатезе. Наилучшим образом подходит для искусственного вскармливания грудных детей, подсосных щенков и котят.Козьим молоком на горных курортах Швейцарии издавна лечили больных от чахотки, анемии и рахита. Швейцарцы добавляли козье молоко в коровье, когда сдавали его на сыроварни, возможно, поэтому так и прославились своими вкусовыми качествами швейцарские сыры. Такой популярный продукт как йогурт тоже происходит от козьего молока. Именно из болгарского йогурта, приготовленного из козьего молока, профессор Мечников выделил целебный лактобациллин.
Только что выдоенное козье молоко обладает бактерицидными свойствами. В нем содержатся биологически активные вещества, которых нет в коровье молоке. Благодаря им, козье молоко долго сохраняется свежим. Оно не скисает в течение трех дней при комнатной температуре, а в холодильнике может храниться больше недели. По этой же причине наиболее полезно парное молоко, а далее с каждым часом его ценные качества теряются.
В козьем молоке содержится много калия, роль которого особенно велика в деятельности сердечно-сосудистой системы.
По сравнению с коровьим, козье молоко содержит в 6 раз больше кобальта, который входит в состав витамина В12. Этот витамин отвечает за кроветворение и контролирует обменные процессы.
Козье молоко по своей природе родственно женскому, так как содержит много бета-казеина. Рахитичных детей оно быстрее, чем коровье поднимает на ноги, потому что содержит больше сиаловой кислоты, которая входит в структуру барьеров иммунитета организма.
Жировые шарики в козьем молоке намного мельче, чем в коровьем, поэтому лучше усваиваются организмом. При жирности 4-4,4%, козье молоко усваивается практически на 100%.
Козье молоко содержит меньше лактозы (молочного сахара), чем коровье, поэтому оно не вызывает диареи и подходит тем, у кого плохо усваивается лактоза.
А еще владельцы коз замечают, что кормовой рацион козы не влияет на вкусовые качества ее молока.
Молоко коровье или козье Ваше питание должно быть стабильным. Если вам уже за 40, и вы до сих пор пьете цельное коровье молоко, рекомендую постепенно исключать его из питания. Разрешается не более одного стакана в сутки, причем, парного (как лекарство). Дело в том, что организм взрослого человека очень плохо усваивает цельное коровье молоко, так как с годами в желудочно-кишечном тракте человека не хватает фермента лактозы для расщепления молочного сахара. И при постоянном употреблении молока постепенно развивается дисбактериоз, а казеин (молочный белок) способствует образованию камней в почках. Известно также, что излишнее потребление молока вызывает такие заболевания, как витилиго, «куриная слепота», сердцебиение. Многие считают, что если пить побольше молока, то проблема дефицита кальция в организме будет решена. Такое мнение ошибочное.
«Фанатичное использование молока принесло больше осложнений детскому питанию, чем пользы», считает автор ряда научных трудов американский доктор Харольд Линч. Установлено, что цельное молоко является источником большого количества насыщенных жиров (холестерин), чрезмерное употребление которых приводит к атеросклерозу.
В отличие от коровьего, козье молоко имеет целый ряд преимуществ: повышает устойчивость организма к инфекциям, нормализует холестериновый обмен, т.е. обладает противосклеротическим действием. В козьем молоке много кальция, магния, железа, марганца, меди. По содержанию витамина А оно в два раза превосходит коровье молоко, по каротину - в 3 раза, витамину С - в 1,5 раза, а по содержанию никотиновой кислоты (РР) - в 3 раза. Наличие кальция и фосфора делает его особенно полезным для детей с признаками рахита. А, благодаря умеренному содержанию молочного сахара (лактозы), его лучше, чем коровье молоко, переносят люди, страдающие вздутием кишечника. Этот продукт обогащает организм полноценными белками, жирами, минеральными солями и витаминами. Полезно козье молоко больным, перенесшим инфаркт миокарда. При повышенном газообразовании молоко следует пить пополам с чаем или в виде простокваши. Лучше всего пить молоко после дойки ( парное) без кипячения , так как козы не болеют туберкулезом. Особенно полезно оно детям, страдающим желудочно-кишечными заболеваниями и аллергией. Козьим молоком лечат заболевания щитовидной железы, мастопатию. Оно во многих случаях служит профилактическим средством против опухолей, оказывает положительный эффект при заболеваниях дыхательных путей, туберкулезе, экземе, облучении. Его используют при повышенной кислотности, язве желудка, мигрени, колите, болезнях печени, желчного пузыря, артрите. Если коровье молоко образует много слизи в крови, то козье не образует ее вообще.
Сообщение: 4959
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 15.05.07 15:58. Заголовок: Re:
Надежда огромное спасибо так интересно было читать и работу ,что я хотела сделать(найти про козье молоко) ты сделала!!!!!!!!!СПАСИБО!!!!!!!! Я фанат козьего молока-12 лет пью и пою им собак,делаю творог,йогурт Косу!!!!!!!И много про него читала! Даже козочку бы завела,но Юра в шоке! А вот и доказательство моей правоты(извени Марина)........
nadezhda пишет:
цитата:
В отличие от коровьего, козье молоко имеет целый ряд преимуществ: повышает устойчивость организма к инфекциям, нормализует холестериновый обмен, т.е. обладает противосклеротическим действием.
так Катюша, я это сделала,как третье лицо, чисто из любви к вам! не зависимый рефери...а ты снова- готова...опять вызываешь марину на поединок? ай-яй-яй хотела найти ссылку в пользу коровьего молока, но увы...
Сообщение: 4973
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 15.05.07 16:18. Заголовок: Re:
nadezhda пишет:
цитата:
так Катюша, я это сделала,как третье лицо, чисто из любви к вам! не зависимый рефери...а ты снова- готова...опять вызываешь марину на поединок? ай-яй-яй
Я не на поединок!Я просто была уверена ,что в козьем молоке нет холлестерина!И УСЕ! Коровье тоже полезное,но там холлестерин есть!
я нашла полный противовес коровьему, меня это поразило! из покон веков считалось козье молоко лечебным, но противным на вкус! оказывается, вкус зависит от чистоплотности хозяина , я даже не подозревала о таком?
Сообщение: 4981
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 15.05.07 16:32. Заголовок: Re:
nadezhda пишет:
цитата:
я нашла полный противовес коровьему, меня это поразило! из покон веков считалось козье молоко лечебным, но противным на вкус! оказывается, вкус зависит от чистоплотности хозяина , я даже не подозревала о таком?
Это точно!У нас в старой деревне продавали в трех местах,так у чистоплотных хозяек оно не воняло,а у грязнной ФУ!И зависит ,что он сами едят!Одна у нас подкармливала клевером и кукурузными побегами и у коз ее оно сладенькое было! А Коса я с 8 мес пою козьим,а первые два года мы всю зиму ради него мотались за ним в деревню!
у нас в свое время бум был, по этому поводу, но очень сложно достать молоко козье, хозяйств почти не осталось... а щенков подымать на козьем, одно удовольствие было! эх, что вспоминать?
Сообщение: 4990
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 15.05.07 22:23. Заголовок: Re:
MARTUCHA пишет:
цитата:
НУ,ИЗВАНЯЙТЕ. и НА СТАРУХУ ПРОРУХА. сЛАВА БОГУ,ХОТЬ В ОДНОМ ОКАЗАЛАСЬ ПРАВА,ЧТОпосле 4о оно вредно любое. Надюш, ты прямо таки живая Энциклопедия!
У кого не бывает!Вредность тоже относительная,,,,,У нас в деревне женщины за 70 лет всю жизнь держат коз и молоко пьют и здоровы как лошади! А вообще мое мнение -все хорошо в меру!
а ВОТ ЭТО ПРАВДА ... БАБКИ ТАМ ЗДОРОВЫЕ. МОЕЙ СОСЕДКЕ 83 ГОДА А ОНА ЕЩЕ ПО ОГОРОДУ.что молодая коза скачет. стареют они там быстро,а вот на здоровье не жалуются.... а труд там каторжный,особенно,кто козочек имеет....
Сообщение: 5009
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва
Награды:
Отправлено: 16.05.07 10:42. Заголовок: Re:
MARTUCHA пишет:
цитата:
а ВОТ ЭТО ПРАВДА ... БАБКИ ТАМ ЗДОРОВЫЕ. МОЕЙ СОСЕДКЕ 83 ГОДА А ОНА ЕЩЕ ПО ОГОРОДУ.что молодая коза скачет. стареют они там быстро,а вот на здоровье не жалуются.... а труд там каторжный,особенно,кто козочек имеет....
В точку!Они там столько за день днлают,что в городе молодые столько не выдержат,,,,,,И у телека некогда сидеть,,,,,,,,Огороды огромные,дом,козы,,,,,,А с козами еще по вечерам гулять ходить нужно,чтобы молочко было,,,,,,А это не как с жучами,а часов 4-5 ,по полям,среди комаров,,,,
Сейяас в магазинах козьего молока полно,причем и жирность разная. а еще разных кумысов и прочих напитков.язык свернешь. Я пробовала бутылочное козье молоко.мне не понравилось.
выкармливала я! именно коровьим+желток+медик! где-же я козу искать буду? да и зачем мне лишняя головная боль? всегда справлялась с коровьим. я не говорю, что лучше или хуже. я говорю, чем спасала деток. не до жиру!
Привет, Кати! У нас этих самы клещей нет в подмосковье. Пираплазмозные гады есть.
А я слышала,что уже есть случаи заболевания инцефалитом в подмосковье,,,,,,,Ты уверена ,что нет? Мы тут так перетрусили,,,,,,,Космос этим летом двух подцепил,одного в виске,,,Мы даже к доктору мотались,но вес обошлось ттт,,,,,,,,
Сообщение: 22177
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 14.08.09 01:47. Заголовок: Не могла не скопиров..
Не могла не скопировать с Приморья!!!УЖАСССССССССССС!!!!
Под Сиэтлом стоит перерабатывающее предприятие, скрывающееся под названием – Пекарня. Они получают сырье из ветеринарных клиник и приютов для животных со всего штата Вашингтон. - средство предоставления, умно замаскированное как Предметы потребления Пекаря. Их сырье снова забрано от ветеринарных больниц и гуманных обществ поперек Штата Вашингтон. В Сиэтле даже существуют законодательные нормы, согласно которым трупы животных, не подобранные хозяевами, направляются на предприятие по переработке. Пекарня охраняется как Форт Нокс, продают мясную массу по 200 долларов за тонну. Большая часть этого сырья поставляется на заводы American Nutrition, в город Огден, штат Юта. Там производится около 175 видов кормов для животных. Среди самых известных : Alpho, Kal Kan,Albertson’s, Western Family and Atta-Boy. Один из самых больших заводов по переработке животных отходов принадлежит концерну Colgate Palmolive, которому (по чистой случайности!) принадлежит марка Hills ( Science Diet и т.д.) Сырье из скотобоен составлено из материала, непригодного к человеческому потреблению, это включает злокачественные опухоли, отбросы, фекальные элементы, грудные гланды, перья и т.д. Это сырье денатурируют, чтобы избежать проникновения вредных элементов в человеческую пищу. Денатурация может быть произведена с помощью карболовой кислотой, креозота, горючего, керосина или цитронеллы. В Канаде используют изобретенный там химикат Байрколин B. В дополнение к уже упомянутым элементам, в состав, получаемый при переработке, зачастую попадают и другие элементы: просроченные продукты из супермаркетов, объедки из ресторанов, запаршивевшая кожа и завшивевшая шерсть с мертвых животных, кожа рогатого скота, пораженная клещем, пестициды, кусочки полиэтиленовых пакетов и другой упаковки – вот из чего состоит порой это токсичное варево, уходящее в баллонах с заводов по переработке. На одном из заводов люди обслуживающие цех объяснили мне: «Если бы мы сдирали завшивевшую шерсть или удаляли бы все кусочки полиэтилена – представляете во сколько это бы нам обошлось?» Вся эта дрянь загружается в специальные «варилки» и варится-варится сутками напролет. В процессе варки мясо отделяется от костей. В это время на поверхности «супа» появляются желтые жировые сгустки. Проваренные мясо и кости попадают под прессовку и тщательно отжимаются. Потом на специальном конвеере в процессе утряски устраняются остатки костей и волос. И в конце концов, получаемые в результате продукты – это желтый жир, мясная масса и костная кормовая мука. Эти продукты и являются главным источником белка в кормах для кошек и собак.
В ветеринарном учебном пособии, «Эвтаназия домашних животных», в главе Дэвида Кука под названием «животные после смерти: факты и вымысел». Кук пишет, что миллионы американских больных животных перерабатываются на пищу для кошек и собак, только владельцы домашних животных об этом не знают. А продажным ветеринарам и всей индустрии кормов давно пора подумать о вопросах этики. Представьте себе, что собаки и кошки попадали бы в нашу пищу вместо говядины, баранины и свинины. Интересно, попадала бы тогда в нашу пищу вся та химическая гадость, которую эти собаки и кошки сами ели при жизни.
Сообщение: 24455
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 17.04.10 00:49. Заголовок: Во много раз безопас..
Во много раз безопаснее съесть пельмени из крысиного помета, чем есть ту импортированную из США и Англии пищу, которую продают в наших центральных магазинах: говядину, свинину, курятину.
Заокеанские животные, мясо которых мы едим, выкормлены адской смесью несвежих внутренностей скота, куриных перьев, перемолотых со своей шкурой бродячих псов и кошек, крыс и диких животных, личинок мух и глистов, прочей заразы с токсинами, щедро сдобренной для дезинфикации ядами. Именно так — наживы-копеечки ради — кормят животных в практичных США и Англии.
Всегда обращалось внимание на чистоту разделки животных, попадающих на человеческий стол. Хотя лучше потребителю и не знать, как делают колбасу, поскольку узнав это, он без спазма в желудке смотреть на нее больше не станет.
Но разделка туши — лишь показуха, не имеющая никакого значения. Стерильность халатов живодеров и чистота бойни не гарантирует качества мяса, ибо животное росло не в прошлом столетии на альпийском лугу, а в скупой тесной ферме фермера в США и Англии, питаясь при этом отнюдь не естественной пищей лугов — что дорого для алчных американцев, а исключительно коктейлем помоев и падали, который производят для них американские заводы повторного цикла.
Никто не интересуется тем, что именно поедают животные, мясо которых американцы и англичане продают в другие страны (только одну британскую говядину постоянно едят более миллиарда человек, среди них — и жители Белоруссии, Украины и России). Никому и не дают этим интересоваться, потому что существует достаточно мощный клан производителей-экспортеров США и Англии, зарабатывающих на повторном цикле огромные деньги . Однако мы полагаем, что человек имеет право узнать наконец, что именно он покупает в мясных магазинах.
По официальным данным, из ежегодно производимых в США в восьмидесятые годы 7,9 миллиардов фунтов мясной и костной муки, кровяной еды и еды из перьев 34 процента использовались в производстве корма для кошек и собак, 34 процента в кормах для птицы, 20 процентов в корме для свиней и 10 процентов в кормах для рогатого скота и молочного производства. Таким образом, 66 процентов токсичных продуктов повторного цикла попадает на стол человека. Проблема не только и не столько в том, чем мы кормим своих домашних любимцев, проблема в качестве мяса и молока, которое съедаем мы сами.
Эпидемиологи, основываясь на объективных данных о том, что зараженное английское мясо периодически употребляли в пищу более миллиарда человек, высказали прогнозы, что уже в 2003 году — к наступлению конца скрытого периода болезни — от "коровьего бешенства" будет заболевать по несколько миллионов человек ежегодно. В том числе, в России, Белоруссии, Украине.
КЛАДБИЩЕ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ
В достаточно свободной прессе США и Англии статьи на подобные темы берется печатать не всякое издание, потому что реальна и велика вероятность нажить себе врагов в стане производителей продуктов повторного цикла. Однако, хотя и можно повсюду найти немало случаев травли журналистов, ученых и общественных активистов, обеспокоенных тем, что коммерческая пища для домашних животных (кошек и собак) и скота, птицы (которые затем становятся основой для мясных продуктов, предназначенных для потребления человеком), содержит смесь гнилых внутренностей животных и чрезвычайно опасные токсины, такие статьи всё-таки печатаются, а к ним прислушивается общество. Недавно подборку публикаций на эту тему поместил американский журнал "NЕXUS".
Энн Мартин, канадская активистка защиты животных, в статье "Правда о кошках и собаках" аргументированно доказывает, что пища для домашних кошек и собак, производимая в США, состоит из самих кошек и собак и содержит — как сбитых автомобилями на дорогах (их тушки собирают и отдают в мясные комбинаты), так и уже померших своей смертью, либо сданных владельцами на усыпление. Хотя ворочающая миллиардами долларов мясная промышленность повторного цикла обещает на упаковках сухого корма "полную и сбалансированную диету", в действительности продукты повторного цикла непригодны для потребления, а годны только для помойки.
"Растительный белок", основа сухой собачьей пищи, включает один мусор: бесполезные отходы переработки пшеницы и соевых, рисовую шелуху, арахисовые оболочки (определенные как "целлюлоза" на этикетках питания для домашних животных). Сей продукт не только пуст по содержанию полезных веществ, но ещё и вреден, так как всегда включает мясо умерших от болезней животных, зараженный материал из боен, фекальные массы, мясо сданных на усыпление кошек и собак, сбитых на дорогах зверьков и перья птицы. В состав продукта для собак и кошек входят также отходы мясной промышленности, считающиеся "непригодными для человеческою потребления" и вторичными в производстве колбас, ветчины и прочих продуктов — порченые гниением туши скота, погнившие шкуры, испорченный жир, прочая падаль.
Энн Мартин сообщает, что только один небольшой завод в Квебеке перерабатывает 10 тонн собак и кошек за неделю. Она посетила в Квебеке министерство сельского хозяйства, где ей заявили, что на этом и других подобных предприятиях "мех не удаляется с тушек собак и кошек" и что "мертвые животные варятся вместе с внутренностями, костями и жиром при температуре в 115' С 20 минут". Использование кошек и собак для питания кошек и собак в США и Канаде разрешено властями, но не афишируется. Разрешен и экспорт во все страны мира, в том числе в Россию и государства СНГ.
Реклама корма домашних животных в США и Канаде (последние годы и на российском телевидении) продвигает идею о том, что для сохранения домашних любимцев здоровыми их нужно кормить пищей фирм, производящих продукт по "научной формуле". Однако, как полагает Энн Мартин, вся эта реклама лжива от начала и до конца: такая диета влечет раковые заболевания, проблемы кожи, аллергию, гипертонию, почечную и печеночную недостаточность, заболевания сердца и болезни зубов. Мартин предлагает добавить ещё один пункт к многочисленным рекламным надписям и рисункам на продуктах сухого корма: череп и кости.
Канадская активистка защиты животных (с которой мы совершенно согласны), на наш взгляд, обошла вниманием этическую сторону проблемы. В животном мире, особенно у развитых млекопитающих, очень редко поедают себе подобных, а, напротив, оплакивают их гибель и относятся к их смерти почти по-человечески. Домашние животные обладают способностью — в сипу разума или преданности — стать членом семьи человека. Хозяин, заставляющий домашних животных поедать их сородичей — котов и собак (пусть даже в виде сухого корма), достаточно неприглядно выглядит и перед Богом, и перед своей совестью.
Кто-нибудь может рассуждать о том, что перемолотая костная масса безлика, состоит еще и из других компонентов, и может утверждать, что поедание кошкой кошки — нормальная вещь. Но тогда совершенно логично из таких рассуждений следует, что вполне можно добавлять в качестве составной части в котлеты и пудинги перемолотые останки невостребованных трупов из моргов — очень много пропадает человеческого мяса, на котором можно заработать деньги.
КАК ЗАМУЧИТЬ ЛЮБИМОГО ЗВЕРЬКА?
Ответ на этот вопрос знает американец доктор Венделл О. Белфилд, автор книг "Самая здоровая книга кошки" и "Как иметь здоровую собаку", его метод прост: кормите беднягу коммерческой пищей для домашних животных. Белфилд пишет: "Наиболее часто задаваемый вопрос на моей практике — "Какую коммерческую пищу вы рекомендуете?". Мой стандартный ответ — "Никакой". Ученый многие годы наблюдает непременные изменения в животных, питающихся из пакетов с сухим кормом: понос, возрастающий метеоризм, тусклый волосяной покров, частая тошнота и навязчивое чесание. Это — общие симптомы, связанные с приемом коммерческого корма, утверждает Белфилд.
Он пишет: "В течение семи лет я был ветеринарным инспектором мясной промышленности Калифорнии. Я пробирался сквозь кровь, жидкость, гной и кал, вдыхал зловонный смрад от пола в следах смерти и слушал смертельные крики животных, которых режут. До второй мировой войны большинство боен были объединенными, где домашний скот резался и обрабатывался в одном месте. Был отдел для разделки мяса, для обработки мяса в колбасу и отдел для переработки. После войны мясная промышленность стала более специализированной. Функции обособились, переработка отходов разделки стала отдельным департаментом в пределах юрисдикции федеральных мясных инспекторов и исчезла от общественного глаза".
Для того, чтобы предохранить негодные мясные остатки от возможности быть использованными для человеческого потребления, государственные нормы США требовали, чтобы мясо "было денатурировано" перед вывозом с бойни. В бытность доктора Белфилда ветеринарным мясным инспектором, он с коллегами денатурировал гнилые останки карболовой кислотой и креозотом. Оба вещества очень токсичные и опасные. Обработанная таким образом туша домашнего скота почти всегда далее перерабатывалась в мясную и костную муку для корма домашних животных.
Доктор Белфилд обращает внимание также на то обстоятельство, что усыпленным кошкам и собакам (которые, напомним, затем перерабатываются на корм) вводится после усыпления пентобарбитап — дабы трупы не подвергались разложению. Мяло того, добавляется в корм множество канцерогенных стабилизаторов для предохранения от прогорклости и прочих нежелательных эффектов, сопряженных с переработкой падали. Наиболее употребительные стабилизаторы ВНА (butylated hydroxyanisole и ВНТ (butylated hydroxytoluene) вызывают заболевания печени и почек. Костная мука часто содержит пропилен, гликоль этилен и свинец. Массачусетский Институт технологического анализа обнаружил, например, что кошка, съевшая девять фунтов коммерческого корма, поглотила больше свинца, чем количество, считающееся опасно токсичным для взрослого человека.
Доктор Белфилд также обращает внимание и на то, что мясо и костная мука из источников, не годных дня человеческого потребления, получили доступ в производство птицы. Это означает, что на вашем стопе могут появиться продукты сомнительного происхождения. "Помните об этом, когда жуете ножку цыпленка или индейки", — предупреждает доктор в том числе и москвичей, питающихся американской птицей. Солидарен с коллегой и Джон Экхауз, написавший книгу "Как собаки и кошки получают корм повторной обработки": "Каждый год миллионы мертвых американских собак и кошек обрабатываются вместе с миллионами тонн других материалов компаниями повторного цикла, конечный продукт (жир и мясо) служат в качестве сырья в тысячах разных сфер, включая косметику и корм для домашних животных". Но есть и те, кто склонен смотреть на положение дел спокойно:
Джеймс Моррис, профессор в Школе ветеринарной фармакологии в Дэвисе, Калифорния, сказал, что "любые продукты не годные для человеческого потребления, очень хорошо стерилизуются", а посему никакая зараза никому не передастся. На что цитированные выше американские ученые ответили: "Личности, которые делают такие утверждения, ничего не знают о мясе и связанном с ним бизнесе или знают достаточно, но представляют интересы заинтересованных компаний".
"ТИХАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ".
Гар Смит, репортер из Балтимора. назвал промышленность повторного цикла "тихой промышленностью", о существовании которой не знает общественность. Каждый год в США 286 предприятий тихонько избавляются от более чем 12,5 миллионов тонн мертвых животных, жира и мясных отходов. Некрофилический продукт ядами лишают запаха и по хорошей цене сбывают на стол счастливому в своем неведении обывателю Когда репортер посетил завод повторного цикла в Балтиморе, его любопытству не было предела. Он в тот день увидел, как в чаны для переработки трупов помимо прочих разрозненных частей тел неопознанных существ погрузили мертвых собак, кошек, енотов, опоссума, оленя, лису, змею и даже помершего недавно от какой-то болезни слона из детского цирка. Все было свалено ароматной кучей в чан — с шерстью, зубами, попорченными уже кое у кого потрохами и фекалиями. Вся эта трупная масса перемешивалась, колыхалась и совершенно невкусно казалась живой.
Как подсчитали, в среднем балтиморцы передают ежемесячно предприятию 1800 мертвых животных В 1996 году завод превратил 150 миллионов фунтов подгнившей плоти и кухонного жира в 80 миллионов фунтов коммерческого мяса, костной муки и желтого жира. Тридцать лет тому назад большинство отходов поступало на завод из небольших рынков и боен. Сегодня, благодаря распространению ресторанов быстрого питания, почти половина сырья — кухонный жир и жареное масло.
Как признался руководитель предприятия, мертвые домашние животные повторною цикла в Балтиморе — небольшая часть в общем объеме сырья, завод не любит рекламировать эту сторону своей деятельности: "завод обрабатывает этих животных в качестве общественной услуги, но не для извлечения выгоды". Руководитель предприятия также посетовал, что у домашних животных маловато белков и жиров, хотя очень много волос.
ТЕМНАЯ СТОРОНА ПОВТОРНОГО ЦИКЛА
Газета "San Francisco Chronicle" в феврале 1990 года опубликовала жуткое расследование о том, как болевшие множеством болезней и паразитами сдохшие собаки и кошки целенаправленно перерабатываются в США в мясные продукты для скота и птицы. Автор публикации, хотя и сохранял анонимность, был подвергнут гонениям, напуган угрозами расправы, часть фактических материалов, подготовленных для телевидения, была похищена.
Автор побывал на заводе повторного цикла. Вот его впечатления. "Сырой продукт" представлял из себя тысячи немытых и вшивых мертвых собак и кошек, а также головы и непригодные для использования прочие останки туш коров, овец, свиней и лошадей; были замечены автором тут также скунс и крысы. В жутчайшей жаре и среди чудовищного смрада кучи мертвых животных, казалось, жили своей жизнью после смерти: миллионы мух роились над ними. а их черви-личинки Буквально шевелили туши.
Двое нелегальных рабочих из Мексики со спрятанными от смрада в платки лицами загрузили "сырье" в глубокий стальной чан и включили гигантскую дробилку. Звук ломающихся костей и чавкающей давящейся плоти, как признался автор-очевидец, производит незабываемое впечатление. По сути, весь процесс сходен с приготовлением супа, а работа напоминает кухню. Главная задача — поддержать определенную пропорцию-рецепт между тушками домашних животных, сдохшим домашним скотом, отходами куриного производства и испорченными продуктами из супермаркетов.
Продукт режется в небольшие части, затем подвергается более тонкому измельчению. Далее блюдо готовится при температуре в 130 градусов по Цельсию в течение одного часа. Непрерывный цикл продолжается 24 часа в день, семь дней в неделю. В ходе процесса снимают всплывающий жир, а мясо и кости пережимают и высушивают, превращая их в порошок. Фильтры задерживают избытки волос и неудоболомаемые кости. Когда процесс завершен, остается только желтый жир, мясо и костная мука.
МЯСИСТОЕ МЕНЮ
Как объясняет "Американский журнал Ветеринарных исследований", это прошедшее повторную обработку мясо и костная мука используются в качестве "источника белка и других питательных веществ для диет птицы и свиньи и в корме домашних животных, а также для откормки скота и овец: жир повторного цикла тоже используется в кормлении животных как энергетический источник". Каждый день сотни перерабатывающих заводов на миллионах грузовиков развозят в Соединенных Штатах немереные тонны этого "продовольственного заменителя" на фермы по производству птицы и скота, по производству молока, на заводы по производству рыбы и на комбинаты по производству кормов, где этот ценный ПРОДУКТ смешивается с другими компонентами — чтобы выкормить миллиард животных, которых, в свою очередь, съест миллиард человек — из США, и в Европе, и в Москве.
Перерабатывающие предприятия по-всякому называют свой продукт, суть которого от этого не меняется, поскольку отходы как ни называй, отходами они и останутся. Популярны названия на этикетках помойных продуктов, ссылающиеся на какое-либо животное: тут не просто "мясная пища и мясной побочной продукт", но и некая "пища из птицы", загадочные "побочные продукты птицы", псевдокондитерская "рыбная мука", как бы "рыбий жир", желтый жир, просто жир, жир говяжий и жир цыплят. На самом деле во всех случаях это "мясной продукт" месива и "жир" месива.
Однако несомненной является и польза перерабатывающих заводов: они не дают заполнится американским городам гниющими трупами и спасают американцев от эпидемий.
СЕКРЕТ ФИРМЫ
Смерть — главный фактор в этом бизнесе, причем спрос в нем на компоненты подачи значительно превышает поставку сырого продукта. Эта сложная система продовольственной продукции рано или поздно должна была эволюционировать в истинный кошмар. Заводы повторного цикла неизбежно были обречены обрабатывать токсичные отходы.
Мертвые животные (сырой продукт) сопровождаются целым меню нежелательных компонентов. Пестициды и ДДТ — только их часть. Поскольку домашних животных обычно падают в чан с одетыми противоблошиными ошейниками, инсектициды проникают в месиво. Туда же попадают антибиотики из издохшего от болезней скота, там же оказываются препараты, которыми усыпляют домашних животных. Многими путями в это варево попадают и тяжелые металлы. Протухшее мясо из супермаркетов, цыплята и рыба прибывают в поддонах из пластмассы и завернутыми в полиэтилен. Ни у кого нет времени развертывать сотни тысяч упаковок. Так же никто не открывает зеленых пластиковых мешков, в которых доставляют от ветеринаров издохших домашних животных.
Эти подробности не интересуют министерство сельского хозяйства США. Главное — протестировать процент белка, фосфор и кальций на соответствие заявленному на этикетке. Проверки даже на содержание пестицидов и нескольких других ожидаемых токсинов либо вообще не проводятся, либо проводятся в неполном объеме, а полного анализа не проводится никогда. Почему? Не принято, нет указаний. В Калифорнии восемь инспекторов в данной области контролируют промышленность повторного цикла, которая кормит животных, выращиваемых в штате с 30 миллионами людей, и, помимо прочего, штат экспортирует эти "ценные" помои и мясо вскормленных ими животных в другие государства. Мало того, недавно предприятиям повторного цикла были переданы права самим регулировать свою деятельность.
"Американский журнал ветеринарных исследований" провел собственное расследование на типичном заводе повторного цикла в 1985 году и обнаружил в тушках предназначенных для переработки усыпленных домашних животных используемый для эвтоназии фенобарбитал натрий, не было найдено "фактически никакого разложения яда", и, кроме того, в продукте предприятия были обнаружены тяжелые металлы, пестициды и ряд канцерогенов, которые могут вызвать поголовный мор. Возможность отравления нашей пищи стала реальностью, резюмирует заокеанский автор.
ОТКРЫВАЙТЕ, ЭПИДЕМИЯ ПРИШЛА
О том, что поедание себе подобных у высокоразвитых млекопитающих вызывает смертельные заболевания, было известно и до создания в США и Англии бизнеса повторного цикла. Но это обстоятельство никак не помешало дельцам создать промышленность, основанную на поедании себе подобных. Давно известно заболевание Куру у дикарей, занимающихся людоедством или поеданием обезьян; быстро появляются признаки безумия, одна за другой отказывают жизненно важные системы организма, болезнь кончается мучительной смертью. Давно установлена связь между поеданием человеческого или обезьяньего мяса и развитием болезни. В ряде стран Африки, где негритянские племена занимались людоедством, запрет ритуального каннибализма привел к полному исчезновению этой болезни. Как свидетельствуют археологи и историки, в древности целые города и народы вымирали от того, что поедали себе подобных — людоедство неминуемо вызывает смертельную неизлечимую болезнь. Неслучайно и то, что запрет на людоедство существует во многих религиях мира. И этот запрет поедать себе подобных решили нарушить англо-американские дельцы — чтобы заработать на продаже трупов миллиарды долларов.
Болезнь Куру. как считают теперь ученые, является тем же самым заболеванием, что и "коровье бешенство", эпидемия которого потрясла Англию и, как ожидают, еще проявит себя миллионами больных людей и в Англии. и в США. и в Европе, и в России.
Эпидемия губчатой энцефалопатии крупного рогатого скота ("коровье бешенство") разразилась в Англии в конце 80-х годов и достигла максимума в 1992-93 годах. Вот статистика болезни: 1986 год — 12 случаев, 1987 — 461. 1988-3072. 1989-7627. 1990 -14371. 1991-25644. 1992-36 924, 1993 — 33574. Подавить эпидемию (она до сих пор протекает) удалось только полным уничтожением всего поголовья КРС, в том числе элитного молодняка, в тех районах, где отмечались даже единичные случаи заболевания.
Но гибель скота — только начало кошмара. Самое страшное стало происходить через несколько лет — с людьми, когда-то давно покушавшими этого больного мяса. Когда в Англии и Франции стали умирать от "коровьего бешенства" люди, общественность охватило нешуточное беспокойство. Исследования ученых показали, что болезнь неизлечима и приводит к смертельному исходу. Что скрытый период заболевания для лю-дей составляет от 10 и более лет. а умершие в эти годы — только исключение из правил, составляющее доли процента от зараженных. За время скрытого периода патогены болезни методично, клетка за клеткой, пожирают и разрушают мозг до состояния губчатой, рыхлой массы, доводя больного до безумия и смерти.
Эпидемиологи, основываясь на объективных данных о том, что зараженное английское мясо периодически употребляли в пищу более миллиарда человек, высказали прогнозы, что уже в 2003 году — к наступлению конца скрытого периода болезни — от "коровьего бешенства" будет заболевать по несколько миллионов человек ежегодно.
Причину эпидемии среди английских коров ученые нашли еще в 80-х годах: употребление ими продуктов повторного цикла — переработанных внутренних органов коров. Так как коровы являются травоядными животными и не едят сородичей, то в природе "коровье бешенство" не встречается. Причиной эпидемии в Англии стала деятельность фермеров, которые дешевизны ради стали кормить скотину продуктами компаний повторного цикла.
Возбудитель болезни, как оказалось, не уничтожается при любой обработке падали в повторном цикле и представляет собой самый мельчайший из всех известных сегодня науке инфекционных агентов. Это, как мы думаем, некая непреодолимая преграда, заложенная Богом или Природой, не позволяющая высшим млекопитающим поедать себе подобных. За исследование приона в прошлом году была вручена Нобелевская премия Стэнли Прузинеру, доказавшему инфекционный характер "коровьего бешенства".
Зараза является молекулой. Ее назвали "прионом". Масса незаразных, полезных прионов находится постоянно в организме коровы (и человека — заражение человека от поедания говядины обусловлено тем, что его и коровьи прионы биологически близки). При поедании себе подобного организма чужие прионы входят в обмен веществ, начинают в нем работать, но — в силу своей чужеродности — не находят полезного места, а приобретают патогенные свойства и вызывают инфекцию, пожирая при том мозг. Удивительное в том. что эти прионы из съеденного тела сородича — даже в самых ничтожных количествах — начинают передавать нормальным прионам свою вредоносную суть, превращая здоровые прионы в губительные и переносящие дальше заразу.
Попадая со съеденным мясом сородича в желудок, чужие прионы легко всасываются в стенки кишечника, проникают в селезенку, потом по лимфатическим протокам устремляются в нервную систему и скапливаются в мозге. Там они и размножают болезнь, медленно съедая при этом мозг человека или коровы. Россия входит в пятерку основных импортеров британской говядины. Миллионы россиян сегодня имеют в своем мозге патогенные английские прионы, уже делающие в головах россиян свое черное дело — дырявят дырки. Через пять-десять лет для Смерти настанет время увидеть урожай и собирать плоды.
Больше всех в России ела зараженное английское мясо богатая Москва — даже больше жителей самого Лондона. И если в Лондоне правительственные программы опробуют методы, пусть еще не лечения, но хотя бы раннего выявления болезни (конкретный результат может дать только исследование тканей мозга, а эта операция опасна для здоровья и неприемлемая для массового применения), то о зараженных москвичах — спору нет — никто думать не станет. Сами думайте. И то, что шум вокруг этой эпидемии как бы утих в зарубежной прессе, говорит не о том, что болезни больше нет, а только о том, что скрытый период болезни занимает несколько лет, а пресса не может без горячих фактов постоянно подогревать интерес общества к проблеме. А болезнь никто не отменял, и никто отменить не в силах.
Зараженное мясо ели и в Минске, и в Киеве, и в Риге, и в Вильнюсе, и в Таллине. В меньших, чем в Москве количествах. Но читатели нашей газеты и в этих городах имели риск заразится этой заразой, проклятой Богом и Природой. Мало того, сам автор статьи вполне допускает, что мог употребить в пищу сосиски или колбасу, сделанную из британской гуманитарной или коммерческой говядины в названных городах, или мог купить саму эту говядину — на ней не написано, что она английская и зараженная смертельной болезнью. Поживем — увидим. Если поживем.
ЕСТЬ ИЛИ НЕ ЕСТЬ — ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС
На самом деле такого вопроса нет. Потребитель, тем более отечественный потребитель, никогда не узнает, как был произведен тот кусочек мяса, который он собрался скушать. Данные об удручающем положении дел в США и Англии в вопросе соблюдения чистоты продукта отнюдь не указывают, что у нас это положение лучше. Оно, может, и хуже. Нет никаких рекомендаций в вопросе "какое мясо есть лучше" — исходя из его чистоты: нет рекомендаций и в том, чем кормить своих домашних животных. Если они ещё не умерли, кормите их тем, чем кормили раньше. Вот, пожалуй, единственный совет.
Печально, конечно, что нам приходится кушать переработанные останки кошки с ядовитым противоблошиным ошейником, сбитой где-то в Техасе пьяным автомобилистом, подобранной через неделю на автостраде, а потом скормленной курам, привезенным затем в Москву или Минск. Еще и в форме гуманитарной помощи. Однако тем самым мы как бы становимся ближе к Америке, больше понимаем ее дух и больше ценим — пусть даже поносом через свой луженый желудок. На этой оптимистической ноте мы и ставим точку.
Хотя совершенно непонятно, как это американцы плачут по своим помершим любимым собакам и кошкам, продавая со слезами их тушки в этот же день за несколько полезных карману долларов в местное мясное производство, а потом их же переработанных и едят всей семьей — вкусно и весело. С кубиками "Магги". Воистину дикари, упаси Господи…
Вместе с тем, значительная часть российских экологически чистых продуктов питания из-за целенаправленной политики или её отсутствия уходит на экспорт. Многие сельскохозяйственные предприятия разоряются, их продукция не выдерживает конкуренции с отравой, щедро дотируемой зарубежными правительствами и за взятки ввозимой в нашу страну. Когда-то самая развитая аграрная страна не только стала зависимой от импортного продовольствия, что само по себе преступление, но и ввозит опасные для жизни и здоровья продукты питания. Выход — усиление государственного контроля со стороны региональных и местных органов власти при открытости информации для широких слоев населения. Необходимо обязать каждый регион обеспечивать себя собственным продовольствием в определенной пропорции в зависимости от географического положения и климатических условий (для южных 80-90%, для северных — 40-60%), с назначением персонально ответственных. Импортировать только продукты, производство которых в стране — невозможно, приоритет — импорт недостающих видов сельскохозяйственной продукции из дружественных стран СНГ. Наконец, необходимо возбудить дела в отношении лиц, осуществлявших покупки опасной для здоровья людей продукции.
Сообщение: 26811
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 27.01.11 16:22. Заголовок: Ща шарюсь по кормам ..
Ща шарюсь по кормам и мясу в сети-хочу побольше закупить,,,Так вот все чаше мне встречаются объявления такого рода,,,,
[quote]`КУПЛЮ ПРОСРОЧЕННЫЕ ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ ИЛИ С ИСТЕКАЮЩИМ СРОКОМ .... для использования в производстве сухих кормов для животных и рыбной муки. ...[quote]`
[quote]`оборудование по производству кормов (СВИНЬИ, КРЫС, ОВЦЫ, КОШКИ,СОБАКИ .... просроченные масла, переработка на корм[quote]`
Кать, чего б хорошего написала. Меньше знаешь, лучше спишь. Я тут решила после пребывания целого года на натуралке, возвратиться на смешанное питание. Уже мешок ПрПлана купила.
Кать, чего б хорошего написала. Меньше знаешь, лучше спишь. Я тут решила после пребывания целого года на натуралке, возвратиться на смешанное питание. Уже мешок ПрПлана купила.
Ну прости-ща вот такие у меня вести! [взломанный сайт] А ты верь,что Проплан импортный и туда крыс с кошаками не кидают!
Отправлено: 28.01.11 04:31. Заголовок: КЭТ пишет: А ты вер..
КЭТ пишет:
цитата:
А ты верь,что Проплан импортный и туда крыс с кошаками не кидают!
ПроПлан уже начал в России выпускаться. Заявление об открытии завода было. Завод не помню в каком городе, где-то в средней полосе России. Пурина Нестле выпускает, те которые детское питание делают. У ПроПлана сменилась упаковка и чуть-чуть состав. Но гранулы такие же и пахнет также на мой взгляд. Изменилось ли качество, напишу позже. Только начала давать.
Отпишусь сюда,, После регистрации питомника мне подарили как заводчику мешок еуканубы,,,Сегодня Юра мне его привез,,, Он стоит как Рояль примерно,,,а почитала состав,,,,Блин ну пипец какой то-24 % куриного белка!!! Жесть-суперпремиум и всего 24 куриной хрени,,,пипец,а что там остальное 76 %???????? И как ЭТо может стоить 2300 с самой Валты? [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Вот мне сегодня предложили обрезь баранья и говяжья с хрящами,,маложирная,,,Всего по 25 рутблей!!!!!!!!!!!!!!!! Ну нах скажите мне эта химия,если я лучше буду чистым мясом кормить??? Возьму пока зима 500 кг и вообще откажусь от корма на пару мес!
видно мне никогда не понять тех,кто кормит кормами,,,
Сообщение: 27440
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 04.03.11 02:24. Заголовок: mariy пишет: Это у ..
mariy пишет:
цитата:
Это у вас также и Роял стоит?
Это от поставщика и спитомниковой скидкой! И Рояль мне столько же обходится,,хотя еще пол года назат 1800! mariy пишет:
цитата:
я скоро удавлюсь.....от зависти
Ой Мария я безумна жадная на мясо собачье!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] У [взломанный сайт] меня ща в огороде лежит 300 кг,в морозилке 200 кг ,,,а уже скоро весна,,,все потечет,,а я вот еще заказала 500,,,Муж орет и грязно обзывается на меня! mariy пишет:
цитата:
при таких ценах на мясо, я бы про корм и не вспоминала, что он вообще существует.
Летом не реально,,,, Морозилка вмещает 200-250 кг,,,,А это ценники оптовые от 500,,,,Так что только зимой могу полностью отказаться от корма! Ща буду кормить одним мясом ,,,,Расскажу как это на них отразится! На одной курице мы уже сидели-ожирели порядком!
Причем я тут была сражена,,, Я купила с бойни обрезь тоже по 25 р,,,, Так потом на рынке для людей ее увидела по 125 р!!!!-один в один!Блоки замороженные! [взломанный сайт]
А вы посмотрите какого качества эта обрезь-хоть сама жри! [взломанный сайт] И как ее можно с кормом сравнить хоть убей не понимаЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ!!!!!!
Отправлено: 04.03.11 22:37. Заголовок: Щас еще доводы приве..
Щас еще доводы приведу против сушки - не мои, малехо намешано (на ночь уже мозг не работает разгрести), но, по-моему, весьма разумны: Производители должны указывать на этикетке своих кормов только процентное содержание сырого (исходного) протеина, а не тот процент, что реально может быть усвоен и использован животным. Это дает производителям возможность использовать в своих кормах дешевые источники белка, которые оказываются плохо усвояемыми для собаки, а вы можете об этом даже не подозревать, ведь на этикетке вам обещано 30% сырого протеина! Многие люди даже не подозревают, что стоит за словами "мясо и субпродукты" (by-products) на этикетках подавляющего большинства готовых кормов для животных. Вот, что зачастую реально подразумевается производителями собачьих и кошачьих кормов, когда они говорят об использовании субпродуктов мясной промышленности: измельченные перья домашних птиц, соединительные ткани, кожа, шерсть лошадей и крупного рогатого скота и даже помет кур и другой домашней птицы. Все эти "субпродукты" реально используются в изготовлении многих кормов для животных. Все они имеют высокое содержание сырого протеина, который, однако, имеет чрезвычайно низкую биологическую ценность для наших домашних питомцев и остается по большей части не усвоенным (вспомните, сколько сухого корма съела на завтрак ваша собака, и сколько она к вечеру "отнесла" на улицу в виде хорошо оформленного стула). В США существует фирма по изготовлению сухого корма Wysong. Wysong - любопытный корм в том плане, что маркетинговая политика компании, его выпускающей, направлена на то, чтобы убедить людей, что лучшая пища для собаки это... сырая натуралка, на втором месте идет приготавливаемая пища ( то бишь всем известные каши и вареное мясо), а сухой корм (любой, в т.ч. и Wysong) - третий в списке, т.к. он не отличается от фаст-фуд, и придуман (как и полуфабрикаты) для удобства хозяина, а не для исключительного здоровья собаки. Похвальная честность. Я вовсе не противник сухого корма. Имея одну собаку, мне бы и в голову не пришло кормить сушкой. Имея четырех собак разного возраста - я просто не в состоянии кормить их полноценной натуральной пищей, составляя для каждой свой рацион. Это требует довольно много времени и, собственно, серьезных материальных затрат. Поэтому я использую сухой корм в утреннем кормлении, вечером - это мясо (разумеется сырое) и овощи (некоторые сырые, некоторые припущенные). Необходимости в кашах нет, так как крупы достаточное количество есть в сушке. Ну и разумеется рыба (я предпочитаю филе горбуши), морепродукты и кефир-творог. Да, еще вдогонку хочу добавить, что во многих, вернее почти во всех сухих кормах класса эконом и премиум - кроме красителей и увкуснителей, содержится и так называемый - закрепитель стула -, благодаря которому какашки получаются хорошо оформлеными и так радуют хозяйский взгляд. Лишь в НЕКОТОРЫХ кормах супер-супер-премиум, которые в Россию почти не поставляются и разумеется не указаны в вышеприведенном списке - этих закрепителей нет, и действительно используются продукты Human grade, а не отходы животноводства и хим.прома. А давайте проще, давайте рассмотрим производство сухого корма. Этот процесс чем-то похож на выпечки. Сначала замешивается тесто, затем собственно выпекается. Так вот и в производстве сухого корма такая же схема. И возникают некоторые трудности, поскольку компоненты с высоким содержанием влаги, такие, как мясо, плохо смешиваются с сухими компонентами, такими, как кукурузная или пшеничная мука. Для решения этой проблемы при производстве сухих кормов перед смешиванием компоненты обезвоживаются и перемалываются в муку.. Поэтому понятие, как корм с мясом означает лишь то, что этот компонент (мясо) был высушен и измельчен в муку.. При производстве сухих кормов полученная однородная мука проходит процесс прессования. Сухой корм при производстве подвергается высокой температурной обработке (150оС) - экструзии, что приводит к потере питательной ценности исходных продуктов, жирные кислоты разлагаются. К примеру: молекулярная структура жира, обработанного высокими температурами напоминает молекулярную структуру целлофана, т.е. совершенно несъедобного вещества, а кипящий жир превращается в бензопирин, вещество, являющееся канцерогенным. Поскольку штамповка сушки это процесс с применением воды и пара, а масло и вода плохо смешиваются, значит добавить большое количества жира в сухой корм невозможно. Вместо этого на "сухарики" разбрызгивается теплый жидкий жир после того, как они выйдут из печи. Жир на поверхности "сухарика" подвергается воздействию кислорода и может окисляться. Для предотвращения окисления в жир добавляются антиоксиданты, такие, как витамин Е, этоксиквин, ВНА. Без этих консервантов корм быстро бы становился прогорклым, зато с этими консервантами собака получает заболевания печени и почек и хорошую аллергию. И вот убейте меня, не могу себе представить, что фирма-производитель сушки, берет первосортное мясо, сушит его и тупо "убивает" в печи. Наверное я слишком реально смотрю на вещи и давно не верю в сказки. И мясокостную муку из субпродуктов назвать мясом - у меня язык не повернется. Вот и весь секрет сушки с "мясом". Для справки - при сушке мяса, потери составляют около 70%. Так и представляю себе сочный кусок говядины весом 3 кг, высушенный, перемолотый в килограмм муки, в котором нет ничего, кроме пыли и воспоминаний... Технология практически не меняется - велосипед уже изобретен. Удорожание может происходить из-за расширения самого производства. Поясняю: ингридиенты для изготовления корма закупаются у сторонних производителей. Вы ведь понимаете, что фабрика как таковая не сеет зерновые или кукурузу и, конечно же, не выращивает скот. Она покупает готовую муку, как зерновую, так и мясокостную, готовые жиры и проч. химические добавки. Солидная фирма способна увеличить мощности и запустить, например, цех по производству той же мясокостной муки, дабы осуществлять контроль за качеством перерабатываемых субпродуктов непосредственно при ее производстве. Далее возможны варианты: сырье более дорогое (потому как производитель кормов может отказаться от покупки перьев, шерсти и копыт в качестве сырья), расходы энергии, транспортировки и т.д и т.п. Отсюда удорожание корма и заверения в контроле качества. Надеюсь, вы понимаете, что я привожу элементарную, для всех понятную схему, чтобы не грузить никого эконмической и маркетинговой стороной производства как такового. К, сожалению, сухой корм от всех этих мероприятий, полезность не приобретет, но и не потеряет, потому как терять изначально нечего. :-( Ну тут всё понятно. У самого на протяжении нескольких лет были мучительные поиски и постоянные эксперименты с выбором сушки. Так вот к каим выводам пришел: 1 НЕТ идеального корма. 2 Сушка ни есть панацея! 3 Кажущейся на первый взгляд идеальным - оказывается очень жирный! но очень вкусный! 3 жрут такой жирный и ароматный корм все собаки! (сам этот корм продавал и знаю каким спросом он пользуется... Да и мои собаки на таких кормах сидели, скажу больше все бы ни чо, если бы не накопительная аллергия у моей суки стафа!) Вывод: корм чо очумительно пахнет вреден 4 качество производства импортные производители обещают достойное! но мы с вами на заводе не работаем! 5 подходит вашей собаке какой-то корм …. и слава богу! это не факт всеобщей усваяемости . Все очень относительно! Одно знаю наверняка, сухари это а)ТОЛЬКО для удобства хозяина-заводчика (ораву тявкающих и гугукающих лапастиков мяском то не все прокормить могут, да и зачем все равно на продажу, а там хозяева пускаю мумукаются )! и вынужденная мера при пищевых аллергиях более уважительная и ужасно мучительная причина. И если уж тут идёт такой промоушен типа модных кормов, то привет печени и поджелудочным! Кормите своих собак натуралкой.
пока у вас имеется сельхоз.,продукция...нах тебе сухие корма...я поддерживаю тебя в этом случае на 100%
Пасиб! nadezhda пишет:
цитата:
не буду ходить на эту ветку!
Это не ветка,а фотка?! [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
Очень похоже на хорошую обрезь с головы Вполне можешь головизну сделать
Не знаю с какого места,,, [взломанный сайт] Конечно интересно рецепт узнать! Наталья пишет:
цитата:
Не забудь про кальций с витаминками
Большим считаю лишним,,,Пару мес мяса,да оно с хрящами-вот тебе и кальций! Наталья пишет:
цитата:
закрепитель стула -, благодаря которому какашки получаются хорошо оформлеными и так радуют хозяйский взгляд.
Во до чего дошли! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
Все очень относительно! Одно знаю наверняка, сухари это а)ТОЛЬКО для удобства хозяина-заводчика (ораву тявкающих и гугукающих лапастиков мяском то не все прокормить могут, да и зачем все равно на продажу, а там хозяева пускаю мумукаются )! и вынужденная мера при пищевых аллергиях более уважительная и ужасно мучительная причина. И если уж тут идёт такой промоушен типа модных кормов, то привет печени и поджелудочным! Кормите своих собак натуралкой.
Меня очень поразило,что рассказал на мастиносайте А.Кудинов,что Рояль в Италии 25 баксов,а у нас 100!!!ПИпец ,а какого хрена???? У нас полно дешевой мясной продукции и наверное и раб сила дешевле!! В чем причина как вы думаете? [взломанный сайт]
Отправлено: 05.03.11 19:11. Заголовок: nadezhda пишет: не ..
nadezhda пишет:
цитата:
не многим фартит,как Катюхе
Надюша, да при чем тут фарт? Кто ищет, тот всегда найдет Но конечно при наличии транспорта. Хотя порой даже это не обязательно - под Ростовом с бойни сами мясо привозят, и доставка бесплатная.
Это мне еще с другого места пообещали привезти после праздников -там говядина и баранина с хрящами и я ее вообще не видела! [взломанный сайт] nadezhda пишет:
цитата:
обывателю,не под силу жуч на натуре содержать(не многим фартит,как Катюхе)
А в чем мне собственно фортит? В том,что я когда имела пару собак ходила по рынкам и магазинам и у всех выпрашивала,унижалась мне мясо оставлять и находила места подешевле и получше??? Или в том,что я сидела пару мес в сети и искала,искала,искала -переписала кучу телефонов,обзвонила,объездила и нашл таки то что мне подходит??? Дело не в фортит,а моем желании кормить натурой!А кто ищет тот всегда найдет-это истина! [взломанный сайт] А кому то просто лень и он ищет причины кормить суханом-вот и вся разница! [взломанный сайт]
Надюша я не про тебя я в общем рассуждаю! Наталья пишет:
цитата:
Надюша, да при чем тут фарт? Кто ищет, тот всегда найдет
Ой блиннннннн я же сначала отвечаю на пост выше.а потом дальше читаю и Натаха ты прям моими словами и отписалась!
Отправлено: 06.03.11 14:03. Заголовок: КЭТ пишет: я не про..
КЭТ пишет:
цитата:
я не про тебя я в общем рассуждаю!
а я про себя и таких,как я пишу...дело не в лени или материальном неблагополучии...дело в не функциональности хозяйства в целом,по моей стране! пишу в сотый раз...нет у нас ферм...все раздолбали,распродали...а единое хозяйство,это одна две коровы...большая редкость!
дело в не функциональности хозяйства в целом,по моей стране!
Вот те на те Ну никак не ожидала, что в Литве все ТАК плохо... Жесть... Надежда, писала я уже, что не в курсе, как с с/х в странах Балтии дела обстоят, все мной написанное о дешевизне натуралки относится к России, исключая некоторые регионы, поэтому и приписала, что дразнить не хочу
Отправлено: 07.03.11 11:19. Заголовок: Наталья пишет: в Ли..
Наталья пишет:
цитата:
в Литве все ТАК плохо..
в Литве...в сравнении с Латвией(где я живу)...общая ситуация намного лучше(там используют свои ресурсы....заводы не закрываются...
Латвия относится к категории D,она присваивается странам третьего мира,(после нас только Экваториальная Гвинея) у которых экономическая и политическая ситуация очень слабая и неэффективная закакали мы тут тему...извиняюсь!
А я наоборот много читала и разговаривала с ветами и они говорят,что вопрос остается спорным!Нет таких доказательств,что натура провоцирует завороты?! [взломанный сайт] Я [взломанный сайт] ИМХО все же отношу предрасположенность к заворотам к наследственности и наверное не стоит провоцировать ситуЭЙшен и носиться после еды!
По мне так говнецо корм Наши Стаут и НМ значительно лучше mariy пишет:
цитата:
все веты, как один, говорят лучше корм давать.
Да, все веты, распространяющие сушку любых марок и какчеств [взломанный сайт] Мария, ты всегда веришь в то, что пишут, например, в СМИ и научной литературе, и ставишь под сомнение, если не сказать - воспринимаешь в штыки, то, что пишут простые обыватели? [взломанный сайт] Кать, не сомневаюсь, что от натуры тоже может быть заворот, но у тех, кто кормит преимущественно кашами.
так в исследованиях говориться что это, как раз таки не влияет. До 60 % обратившихся с заворотом, собаки после спокойного состояния и сна. Наталья пишет:
цитата:
Мария, ты всегда веришь в то, что пишут, например, в СМИ и научной литературе,
в СМИ точно нет, а вообще по разному. Я скептик, пока не обдумаю все, не поверю. (А ты веришь в имфу в статье, которую ты сама вывесила? [взломанный сайт] ). Наталья пишет:
цитата:
и ставишь под сомнение, если не сказать - воспринимаешь в штыки, то, что пишут простые обыватели?
Под сомнение -да, в штыки -нет (если по данной теме, то я натурой кормлю). Как ты выразилась, обыватели, очень часто пишут всякую хрень. У обывателей нет статистических данных, чтобы делать весомые выводы. Моя знакомая заводчица (стаж в породе почти 30 лет), очень опытная и грамотная тетя, например, исходя из того поголовья, которое у нее было, совершенно не грамотна в проблемах с ортопедией. Ну не было у нее необходимости в этом, хотя большую часть жизни с крупными собаками. Но при этом пыжиться и пытаясь сделать умный вид, дает рекомендации. Так что у обывателей есть опыт, но опыт - это всего лишь мысли в голове и он всегда субъективен. Наталья пишет:
цитата:
не сомневаюсь, что от натуры тоже может быть заворот, но у тех, кто кормит преимущественно кашами.
Наташа, мне уже начинает казаться, что все что пишу я, тобой воспринимается в штыки
Отправлено: 09.03.11 02:59. Заголовок: КЭТ пишет: вот где ..
КЭТ пишет:
цитата:
вот где истина!
и где? ты считаешь мало грамотных и очень опытных! собачников, которые кормят кормами и убеждены, что так и нужно? да, полно таких. По крайней мере намного больше, чем тех которые за натуру.
Катя, может ты имела ввиду, что истина в словах тех собачников, которые кормят так, как ТЕБЕ КАЖЕТСЯ правильно? Т.е. разделяют твои взгляды? И статьи в научной литературе и СМИ ты подбираешь те, которые соответствуют ТВОИМ убеждениям?
забудь...ты не единственная путаешь...у нас в Латвии денежная единица в Латах,а у Литовцев в Литах...вот и разница! [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
все веты, распространяющие сушку любых марок и какчеств
и веты и работники при кинол.,клубах,и многие заводчики советуют сушку,поскольку легче советовать "однобоко"...не надо особо заморачиваться в разъяснениях,огрехи если что..можно списать на фирмы изготовители кормов! при чем веты.,и зав.,секциями..как правило заключают договора о распространении...с поставщиками кормов! КЭТ пишет:
Сообщение: 27564
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 09.03.11 12:16. Заголовок: mariy пишет: и где?..
mariy пишет:
цитата:
и где? ты считаешь мало грамотных и очень опытных! собачников, которые кормят кормами и убеждены, что так и нужно? да, полно таких. По крайней мере намного больше, чем тех которые за натуру.
Я не об этом ,,, Я пыталась сказать,что узнавая опыт как можно большего количества простых собаковладельцев можно для себя сделать выводы и выработать правильную точку зрения! mariy пишет:
цитата:
Катя, может ты имела ввиду, что истина в словах тех собачников, которые кормят так, как ТЕБЕ КАЖЕТСЯ правильно? Т.е. разделяют твои взгляды? И статьи в научной литературе и СМИ ты подбираешь те, которые соответствуют ТВОИМ убеждениям?
Мне пофиг собственно кто чем кормит и я не стараюсь переубедить или навязать кому то свой способ кормления,,,,Мне просто интересно поговорить о кормлении и рассказать что делаю я! А Сми читаю все подряд! nadezhda пишет:
цитата:
Кать...Жорик своих жуч кормит натурой?
Я уже давно не общалась с ним,но раньше по моему смешанно?!
Я кстати с каждым щенком даю распечатанную и сочиненную мною инструкцию по выращиванию,,,ХА! И там расписано,как кормить натурой,,,,Пипец я с этим попадаю,,,,Мне иногда люди потом неделями звонят с вопросами что и как,,пытаясь прийти к истине!
Отправлено: 09.03.11 12:24. Заголовок: КЭТ пишет: Пипец я ..
КЭТ пишет:
цитата:
Пипец я с этим попадаю,,,,Мне иногда люди потом неделями звонят с вопросами что и как,,пытаясь прийти к истине
и я тебе про это говорю...у меня девченка занимается ам.,стафф.года три всем новоиспеченным влад.,выдавала схемы по питанию,вакцинации,дегельминтизации...будили ее ночью с постели,ездила черте куда "клизму" вставлять владельцам(да и щенку в буквальном смысле),в итоге на выставке встречаются...на щенят смотреть больно...и лапы не какие и дохлые и полный пипец,охаяли ее как заводчика по полной прогрмме,...плюнула она на гуманное отношение и теперь советует определенный корм,а если что...отсылает в клуб...
nadezhda пишет: [quote]люнула она на гуманное отношение и теперь советует определенный корм,а если что...отсылает в кл
Нет я даю названия кормов и ,как альтернативу примерное натур питание на выбор! А у молосса щена всегда пишу-"если нет опыта по выращиванию большой собаки на натуре,то строго растить на корме до года!" А оборвали телефон вчера по Йорку,,,по мне лучше пусть спрашивают,чем пропадают и хрен пойми что потом выходит! [взломанный сайт]
Отправлено: 09.03.11 12:30. Заголовок: КЭТ пишет: что узна..
КЭТ пишет:
цитата:
что узнавая опыт как можно большего количества простых собаковладельцев
точно так же, читая, что либо, например, в том же интернете, ты получишь взгляды прямо противоположные, как и узнавая опыт простых собаковладельцев. [взломанный сайт] Недаром на породных форумах вечные споры и нередко, ссоры. Потому как ИСТИНА у всех своя. И даже люди с большим опытом!!!! в одной и той же породе, часто не могут прийти к консенсусу по методам выращивания, ухода и кормления. КЭТ пишет:
цитата:
можно для себя сделать выводы и выработать правильную точку зрения!
в этом случае обычно, у тебя уже присутствует какая-то точка зрения. И для тебя она ПРАВИЛЬНАЯ. И только потом, слушая других, ты начинаешь фильтровать и отбрасывать те мнения, которые не совпадают с твоим. Разве не так? КЭТ пишет:
цитата:
А Сми читаю все подряд!
и веришь? КЭТ пишет:
цитата:
Мне иногда люди потом неделями звонят с вопросами что и как,,пытаясь прийти к истине!
т.е. понять, что ты имела ввиду? [взломанный сайт]
Сообщение: 27570
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 09.03.11 12:35. Заголовок: mariy пишет: И для ..
mariy пишет:
цитата:
И для тебя она ПРАВИЛЬНАЯ. И только потом, слушая других, ты начинаешь фильтровать и отбрасывать те мнения, которые не совпадают с твоим. Разве не так?
Не так вовсе! Я все же считаю,что я не баран и стараюсь учиться постоянно и пробовать что то новое!Прислушиваться к людям! mariy пишет:
цитата:
и веришь?
Меньше верю,чем простым людям,но интересно же-вот и читаю! [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
т.е. понять, что ты имела ввиду?
Для новичка все не понятно и где взять витамины и какие именно и дозировки,,,, Мне так кажется я доступно расписала,,хотела вам вывесить для обсуждения,да потом подумала что бандерлоги потом будут тыкать меня моими мыслями и не стала!
Отправлено: 09.03.11 12:44. Заголовок: КЭТ пишет: Не так в..
КЭТ пишет:
цитата:
Не так вовсе! Я все же считаю,что я не баран и стараюсь учиться постоянно и пробовать что то новое!
вот и умничка я когда слышу про опыт и когда человек особенно кичится им, думаю, ну все.......................................... хана. Обычно в этом случае человек занимает позицию, все дураки, а у меня же ОПЫТ!!! Он, как бы костенеет, закрывается от новой информации.
Так на чем я остановилась, вернемся к нашей теме. про заворот и сухой корм [взломанный сайт] Инфу эту выкинула, т.к. от наших ветов, в т.ч. от подруги (которые кстати за натуру) слышала то же самое. При операции по завороту, выковыривают из желудка кашу, макароны и т.п. И не разу не говорили про корм!
Отправлено: 09.03.11 15:13. Заголовок: nadezhda пишет: с б..
nadezhda пишет:
цитата:
с большим ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ опытом...владельцы в обще не сидят на форумах,а если и выйдут...
почему? а БОЛЬШОЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ - это какой? т.е. все те кто регулярно в интернете, имеют либо маленький положительный, либо большой отрицательный, либо маленький отрицательный, либо вообще ни какого?
Сообщение: 27582
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 09.03.11 16:33. Заголовок: mariy пишет: я когд..
mariy пишет:
цитата:
я когда слышу про опыт и когда человек особенно кичится им, думаю, ну все.......................................... хана.
Я не кичусь,а констатирую фактЧто в породе уже 19 лет! [взломанный сайт] Но убиваться ,как многие,еще которые в породе то без году неделя ,что все знаю и умею НИКОГДА не буду! Так только дебилы говорят! Всегда есть люди и их опыт,о котором я могу и не подозревать! Слушать и учиться нужно постоянно! mariy пишет:
цитата:
При операции по завороту, выковыривают из желудка кашу, макароны и т.п. И не разу не говорили про корм!
А я вот знаю питомник мастифов (правда не слышно сейчас про него давно),собаки этой линии все померли очень рано и все от заворота в основном!А сидел питомник на корме! nadezhda пишет:
цитата:
что мозги высасывают,допрашивают с пристрастием...а в итоге делают,как им удобно !
Я считаю так-я продала ,деньги взяла и просто обязана их пожизненно курировать!И мне спокойно и им хорошо! nadezhda пишет:
цитата:
с большим ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ опытом...владельцы в обще не сидят на форумах,а если и выйдут...так на чутарик и опять в подполье!
Отправлено: 09.03.11 18:59. Заголовок: mariy пишет: а БОЛЬ..
mariy пишет:
цитата:
а БОЛЬШОЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ - это какой?
когда чел.,мало говорит,а больше делает! [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
т.е. все те кто регулярно в интернете, имеют либо маленький положительный, либо большой отрицательный, либо маленький отрицательный, либо вообще ни какого?
почти,как скороговорка ... КЭТ пишет:
цитата:
Так только дебилы говорят!
они! КЭТ пишет:
цитата:
А сидел питомник на корме!
Катюнь...а может там тесный инбридинг??? КЭТ пишет:
цитата:
Я считаю так-я продала ,деньги взяла и просто обязана их пожизненно курировать!
погоди пару лет...хочу надеется,что так и будет,но больше убеждаюсь в обратном!? КЭТ пишет:
цитата:
Я вот тоже не поняла к чему ты это сказала???
еще одна ...грамотный,подкованный кинолог,не будет на форумах ден-ночно тусоваться,не когда ему бля-бля,о высоком,об идеальном болакать...он трудится в поте лица!
Отправлено: 09.03.11 20:22. Заголовок: mariy пишет: До 60 ..
mariy пишет:
цитата:
До 60 % обратившихся с заворотом, собаки после спокойного состояния и сна
В этом есть что-то Знаю уже многих владельцев питомников моллосов, которые собак после кормежки специально выпускают погулять на участке, чтобы простимулировать моторику. mariy пишет:
цитата:
А ты веришь в имфу в статье, которую ты сама вывесила?
Скажу так - зерно вижу А вообще это не стаья, а просто базар-вокзал [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
Под сомнение -да, в штыки -нет (если по данной теме
Я в общем [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
У обывателей нет статистических данных, чтобы делать весомые выводы
Не соглашусь - на примере 7 собак сделала для себя определенные выводы: после кормежки нескольких поколений ферментированной сушкой ЖКТ не справляется с натурой - после сложного перевода таких собак на натуру, теперь они перемалывают все, что я им не дам; сидя на сушке высирали почти тот же объем, что и поедали, далеко не всегда стул был в норме, газобразование повышено, не могла откормить, на натуре - каков в разы меньше, результатов больше, почти не пукают, нет запаха изо рта, меньше налета на зубах. Это моя статистика. Мария, я также как и ты человек думающий, но прочитав, увидев, услышав что-то для меня новое, непонятное или противоречащее моим взглядам, думаю так - все может быть, и начинаю докапываться до истины толи опытным путем, толи переворачивая всю доступную информацию, а не так - не может быть, докажите мне, что это так. Поэтому не люблю спорить ни на форумах, ни в жизни - предпочитаю самостоятельно делать выводы из ВСЕГО. Но бывает, разбирает [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
но опыт - это всего лишь мысли в голове и он всегда субъективен.
Ровно также, как и исследования. Исследователи тоже люди. mariy пишет:
цитата:
Но при этом пыжиться и пытаясь сделать умный вид, дает рекомендации.
Это другое - это самомнение без опоры на опытную базу. mariy пишет:
цитата:
Наталья пишет:
цитата: не сомневаюсь, что от натуры тоже может быть заворот, но у тех, кто кормит преимущественно кашами.
Наташа, мне уже начинает казаться, что все что пишу я, тобой воспринимается в штыки
Не пойму, к чему ты эту фразу привела... [взломанный сайт] Я считаю, что сушка, ровно как и каша могут вызвать завотрот вследствие резкого расширения желудка. Мария, ты на меня не обижайся, но для меня скепсис как красная тряпка для быка... У нас у каждого свои тараканы, не так ли [взломанный сайт] В штыки воспринимаю именно скепсис, а не тебя и тобой написанное [взломанный сайт]
при чем веты.,и зав.,секциями..как правило заключают договора о распространении...с поставщиками кормов!
Так и есть mariy пишет:
цитата:
И только потом, слушая других, ты начинаешь фильтровать и отбрасывать те мнения, которые не совпадают с твоим. Разве не так?
И мы все в этом немного похожи, не так ли? [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
я когда слышу про опыт и когда человек особенно кичится им, думаю, ну все.......................................... хана. Обычно в этом случае человек занимает позицию, все дураки, а у меня же ОПЫТ!!! Он, как бы костенеет, закрывается от новой информации.
Любобытно другое - каждый из нас так или иначе ТАК делает, а каждый ли замечает за собой? [взломанный сайт] nadezhda пишет:
цитата:
правильно советуешь...
Ну не знаю... Если б мне в свое ремя Захарку не "подсадили" на сушку, авось на мучались бы с худобой, пердежем и неоформленным стулом... КЭТ пишет:
цитата:
Всегда есть люди и их опыт,о котором я могу и не подозревать! Слушать и учиться нужно постоянно!
Даже у тех, у кого опыту без году неделя? [взломанный сайт] nadezhda пишет:
На уборке навоза за собакми! [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
Любобытно другое - каждый из нас так или иначе ТАК делает
Может и так ,но кажется все тут это преподносят в мягкой ненавязчивой форме?! [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
Даже у тех, у кого опыту без году неделя?
Ну фиг знает,может и он ченить пукнет то,что я не знаю! nadezhda пишет:
цитата:
когда чел.,мало говорит,а больше делает
А можно и пиз-ть и делать паралельно! [взломанный сайт] nadezhda пишет:
цитата:
Катюнь...а может там тесный инбридинг???
Нет,, nadezhda пишет:
цитата:
погоди пару лет...хочу надеется,что так и будет,но больше убеждаюсь в обратном!?
Надеюсь не испортиться! nadezhda пишет:
цитата:
...грамотный,подкованный кинолог,не будет на форумах ден-ночно тусоваться,не когда ему бля-бля,о высоком,об идеальном болакать...он трудится в поте лица!
Бля ну не согласна! Я вкалываю с 11 утра до 9 вечера,,, авсе равно к вам тащусь и с удовольствием говорю о высоком! [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
Знаю уже многих владельцев питомников моллосов, которые собак после кормежки специально выпускают погулять на участке, чтобы простимулировать моторику.
Интересно! Не слышала такого,,а я спать гоню,,, Наталья пишет:
цитата:
нет запаха изо рта, меньше налета на зубах.
Вот пример посладний,,, Взяла кобла Шпица 3 летнего импортированного с Тайланда,,,Всю жизнь сидел и там и в России на сушке,,,Изорта ВОНь и жуткий камень на зубах! Ест у меня натуру с октября-камень начинает сам уходить!!!! Кстати кто знает как еще его можно убрать,кроме механического воздействия? Наталья пишет:
цитата:
Я считаю, что сушка, ровно как и каша могут вызвать завотрот вследствие резкого расширения желудка.
Сообщение: 27599
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 10.03.11 01:54. Заголовок: mariy пишет: Так у ..
mariy пишет:
цитата:
Так у тебя новерное просто не "большой положительный
Ну большой это точно,,Но вот положительный или отрецательный не знаю?! [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
так это и вообще без опыта человек делать будет если много собак. Или нет?
Да может и нет!? [взломанный сайт] Я вижу иногда фотки с питомников,где на заднем плане в вольерах по 20 куч лежит тритемночных,,, [взломанный сайт] [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
когда начинается перекрут, в целях первой помощи, собаку заставляют интенсивно двигаться.
Это я сто лет как знаю! Я не слышала,что после еды дают походить?!
Отправлено: 10.03.11 03:48. Заголовок: КЭТ пишет: Я не кич..
КЭТ пишет:
цитата:
Я не кичусь,а констатирую фактЧто в породе уже 19 лет!
напомни, сколько у тебя было собак? КЭТ пишет:
цитата:
Слушать и учиться нужно постоянно!
конечно, но через призму разума КЭТ пишет:
цитата:
А я вот знаю питомник мастифов (правда не слышно сейчас про него давно),собаки этой линии все померли очень рано и все от заворота в основном
прям ВСЕ поумирали? Наталья пишет:
цитата:
Я в общем
вот это ты называешь "в общем" Наталья пишет:
цитата:
Мария, ты всегда веришь в то, что пишут, например, в СМИ и научной литературе, и ставишь под сомнение, если не сказать - воспринимаешь в штыки, то, что пишут простые обыватели?
Наталья пишет:
цитата:
на примере 7 собак сделала для себя определенные выводы: после кормежки нескольких поколений ферментированной сушкой ЖКТ не справляется с натурой
счас придет Катя, или например, Ирина Антипенко и скажут, что прекрасно справляются! У них вот такой ОПЫТ [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
сидя на сушке высирали почти тот же объем, что и поедали, далеко не всегда стул был в норме, газобразование повышено, не могла откормить, на натуре - каков в разы меньше, результатов больше, почти не пукают, нет запаха изо рта, меньше налета на зубах. Это моя статистика.
а некоторые могут тебе сказать, что ты просто корм не умеешь подбирать Наталья пишет:
цитата:
Мария, я также как и ты человек думающий, но прочитав, увидев, услышав что-то для меня новое, непонятное или противоречащее моим взглядам, думаю так - все может быть, и начинаю докапываться до истины толи опытным путем, толи переворачивая всю доступную информацию, а не так - не может быть, докажите мне, что это так.
покажи, где я такую позицию занимала? Наталья пишет:
цитата:
предпочитаю самостоятельно делать выводы из ВСЕГО.
а почему ты решила, что я не самостоятельно делаю выводы? Наталья пишет:
цитата:
Ровно также, как и исследования. Исследователи тоже люди.
я уже об этом выше написала [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
Это другое - это самомнение без опоры на опытную базу.
она привыкла быть гуру...потому как опыт в породе почти 30 лет....кстати это как раз таки опыт! Наталья пишет:
цитата:
Мария, ты на меня не обижайся, но для меня скепсис как красная тряпка для быка... У нас у каждого свои тараканы, не так ли В штыки воспринимаю именно скепсис, а не тебя и тобой написанное
Это я просто сдачи дала, за выше написанную тобой фразу
Отправлено: 10.03.11 09:22. Заголовок: КЭТ пишет: все тут ..
КЭТ пишет:
цитата:
все тут это преподносят в мягкой ненавязчивой форме?
Всяко бывает [взломанный сайт] А вообще я это к чему - к тому, что каждый из нас по-любому опирается на свой опыт, хоть ему без году неделя, хоть 30 лет, но выигрывает тот, и собаки того, у кого мозг не костенеет и способен воспринимать иное и новое. Мы здесь можем хоть в грудь себе кулаком постучать, эт фигня, главное - после осмыслить, вынести что-то, принять или откинуть, сделать выводы. КЭТ пишет:
цитата:
может и он ченить пукнет то,что я не знаю!
Обязательно пукнет [взломанный сайт] Останется только уловить дееспособность такого пука. А вообще это я про себя написала КЭТ пишет:
цитата:
Изорта ВОНь
У сестры ксоли в последнее время сидели на чистой сушке, я приехала, даж цеваться не очень прияно было..., раньше такого не было. А она и говорит - давно натуру не ели [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
это физиология псовых. Опорожнять кишечник после еды, а для этого собака должна подвигаться.
Отправлено: 10.03.11 09:46. Заголовок: mariy пишет: вот эт..
mariy пишет:
цитата:
вот это ты называешь "в общем"
Мария, не съезжай [взломанный сайт] Это касалось конкетно твоего какчества все иное "воспринимать в штыки", а не конкретно по этой теме. mariy пишет:
цитата:
и скажут, что прекрасно справляются!
Да кто ж против, пусть говорят Но надеюсь, все понимают, что после постоянного поступления в организмы нескольких поколений ферментов из вне, первый просто перестает вырабатывать вторых в необходимом количестве - нет необходимости. И когда в такой организм попадает сырое неферментированное мясо, да еще и с костями, а не дай боже жирный рубец... Когда люди потребляют ферменты? Когда не могут переварить еду в слишком большом объеме, слмшком жирную и т.п., либо при болезнях поджелудочной, а мы (я сейчас конкретно о тех, кто занимается разведением) их скармливаем собакам вместе с кормом просто так [взломанный сайт] Но, как я уже писала, все выводы я делаю исключительно для себя, никому ничего не навязываю и доказывать чего-то кому-то не вижу смысла, а периодически выкладываю свои мысли или близкие мне мысли других людей больше для общего ознакомления, авось кому пригодится, а также для того, чтобы почитав отзывы, узнать для себя что-то новое, ранее мною не видимое, ведь в жизни очень много довольно спорных моментов. mariy пишет:
цитата:
а некоторые могут тебе сказать, что ты просто корм не умеешь подбирать
Ну да... Не научилась еще читать между строками в составе кормов [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
покажи, где я такую позицию занимала?
Везде, где ты пишешь - НЕ ВЕРЮ [взломанный сайт] Доказывать ты конечно не просила, но, думаю, была бы не против А может немного по другому? Не может быть! И можете мне не доказывать, все равно не поверю? [взломанный сайт] Мария, только не смей на меня обижаться! mariy пишет:
цитата:
что я не самостоятельно делаю выводы?
А почему ты решила, что я так решила? [взломанный сайт] Я имею в виду, что для того, чтобы сделать выводы, мне нет необходимости с кем-то спорить. mariy пишет:
цитата:
кстати это как раз таки опыт!
Опыт в породе - да! Но не оптопедии, слава Богу, и пусть так и остается. mariy пишет:
цитата:
Это я просто сдачи дала
Конструктивный разговорчик получается [взломанный сайт] Катя, а хде ржущий смайл?
Опорожнять кишечник после еды, а для этого собака должна подвигаться.
Так мы ржем с Юркой,что у каждой из моих собак есть свое местечко в углу вольера и как только они сжирают свои вечерние 5 литров-все стремятся в эту точку и валят перед ночным сном! [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
т.е. ты 20 куч связываешь с недостатком опыта?
Мария я уже потеряла мысль! [взломанный сайт] [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
напомни, сколько у тебя было собак?
Ой блин заставляешь считать,,Хотя я думаю важно не количество,а то,что человек много лет занимается одним и тем же -много читает,слушает,работает в одном направлениеи,,, Ес ли с сегоднешними,то наверное примерно 25. mariy пишет:
цитата:
но через призму разума
Не оговаривается! [взломанный сайт] [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
прям ВСЕ поумирали?
Нет сейчас этого питомника-не то что сразу и ВСЕ от этого,но разведение этих кровей в основном умерло от заворота! mariy пишет:
цитата:
что прекрасно справляются! У них вот такой ОПЫТ
Собака всю жизнь жрущая сухан полюбому пройдет период адаптации и если не блев будет у нее,то слабый стул точно! Просто я например не морочусь с со всякими таблетками или ферментами-посерит пару дней и начне жрать по челоВЕЧЬИ! [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
а некоторые могут тебе сказать, что ты просто корм не умеешь подбирать
Кстати я наобор от многих слышала,что на натуре срут горы,а на хорошем корме кучку в день! [взломанный сайт] У меня на натуре сеРЮт дай боже!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
она привыкла быть гуру...потому как опыт в породе почти 30 лет....кстати это как раз таки опыт!
Это про кого? Наталья пишет:
цитата:
Обязательно пукнет Останется только уловить дееспособность такого пука. А вообще это я про себя написала
ой ну не скромничай!А то ты мало нвого и интересного рассказываешь! Наталья пишет:
цитата:
что после постоянного поступления в организмы нескольких поколений ферментов из вне, первый просто перестает вырабатывать вторых в необходимом количестве - нет необходимости.
Наталья пишет:
цитата:
Катя, а хде ржущий смайл?
Вчера мутила-меняла и почему то его нет,,,Вечером все поправлю! Гла вное не ссорьтесь девочки!
Если только пару - это хорошо, а если нескончаемый понос - без помощи бактериями и ферментами никуды, иначе ЖКТ, а заодно и имунку подкосить можно КЭТ пишет:
цитата:
что на натуре срут горы
Может, от каш, хлеба да макарон, если их дают в большом количестве? А сушкой какой ни кормила, и одной из самых "лучших" напрямую из Канады и Швецарии, одна из которых как-бы вообще круп не содержит, и американским Про-паком - всегда выход был очень большой, поэтому для себя сделала вывод - в сушке дохрена наполнителя, как зашло, так и вышло. Сейчас добавляю к мясу малым Роял, а старшим НМ, также хлебушек либо макароны буквально немного - другая картина. [взломанный сайт] КЭТ пишет:
цитата:
У меня на натуре сеРЮт дай боже!
Почти одинм "мясом" покормишь, и скорей всего почувствуешь разницу КЭТ пишет:
"везде" - это в темах где затрагивается вес собак (щенков)? если я еще где-то написала "не верю" будь лаской, напомни пожалуйста Наталья пишет:
цитата:
А может немного по другому? Не может быть! И можете мне не доказывать, все равно не поверю?
конечно, насчет веса, не поверю. Мастино под 100 кг весят единицы, и для этого собака должна быть помимо роста, еще иметь забубенный костяк и объемы. И желательно толстой шкуры побольше (про упитанность я уже молчу). А почитаешь на форумах, прям не собаки, а гиганты какие-то. Наталья пишет:
цитата:
Мария, только не смей на меня обижаться!
нет, что ты....только отомщу [взломанный сайт] КЭТ пишет:
цитата:
Мария я уже потеряла мысль!
вот [взломанный сайт] потерянная мысль mariy пишет:
цитата:
mariy пишет:
цитата: так это и вообще без опыта человек делать будет если много собак. Или нет?
Да может и нет!? Я вижу иногда фотки с питомников,где на заднем плане в вольерах по 20 куч лежит тритемночных,,,
КЭТ пишет:
цитата:
Ес ли с сегоднешними,то наверное примерно 25.
мастин? или ты в "породу" и Йорков приплюсовала? КЭТ пишет:
цитата:
Кстати я наобор от многих слышала,что на натуре срут горы,а на хорошем корме кучку в день!
моя, что от корма, что от натуры ходит одинаково. А Найк пожизни горы валил от корма, и все мои попытки перевести его на натуру закончились не успешно. От мяса дрысня была, иногда около месяца остановить не могла. Наталья пишет:
цитата:
Да ну... Мария, мы разве ссоримся?
нет, конечно КЭТ пишет:
цитата:
Не было такого у меня!
вот, видела Наталья, почти эксклюзивные у тебя собаки [взломанный сайт]
Отправлено: 10.03.11 13:38. Заголовок: КЭТ пишет: Да уже с..
КЭТ пишет:
цитата:
Да уже солнышко греет во всю-стремно брать 400-500 кг!!!
А что, в этом есть что-то романтическое... [взломанный сайт] Сидишь с мужем вечерком на лавочке, и вас обвивает легким ароматом тухлятинки... Ммммм...[взломанный сайт] mariy пишет:
цитата:
что иное?
мнение, не совпадающее с твоим. mariy пишет:
цитата:
если я еще где-то написала "не верю" будь лаской, напомни пожалуйста
Мария, к "не верю" также относитятся просто категоричные высказывания по тому или иному поводу. Перечислять не буду, хорош бодаться mariy пишет:
цитата:
нет, что ты....только отомщу
[взломанный сайт] Ну ведь знаю же, что порой лучше молчать, чем говорить [взломанный сайт] mariy пишет:
Сообщение: 27613
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 11.03.11 01:22. Заголовок: mariy пишет: или ты..
mariy пишет:
цитата:
или ты в "породу" и Йорков приплюсовала?
ты что издиваешся мастин!? Слава богу у меня все собаки долгожиттели! Наталья пишет:
цитата:
Вот засранцы
Я хоть приучила мужа ЭТо вывозить-стала жаловаться что нет сил вкатить телегу с говном у гору! [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
Сидишь с мужем вечерком на лавочке, и вас обвивает легким ароматом тухлятинки... Ммммм...
Такое уже как то было,, Предложили голов вот так под весну по 10 р и я набрала,,,а потом как резко весна пошла,,так я эти головы как не пыталась в собак впихнуть не вышло-и повезла их тачками в поле! [взломанный сайт] А потомсоседка там прошла и говорит-"что то в поле так трупами пахнет,,,не понятно,,может закопали кого там не глубоко?""" [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 12.03.11 10:04. Заголовок: Кать, я ж тебе обеща..
Кать, я ж тебе обещала рецепт зельца (головизны, сальтисона). Книжка с рецептами дома, но в принципе там все очень легко:
Берешь очищенный свинной желудок, вымачиваешь в холодной подсоленной воде несколько часов, периодически меняя воду. Затем набиваешь его рубленным мясом вместе с хрящами и жирком с головы, в принципе и любую другую обрезь, крупно резанным чесночком, приправами. Сшиваешь, заворачиваешь в марлю и варишь 2-3 часа в зависимости от размеров кусочков. Вытаскиваешь, остужаешь и под пресс в холоднильниц на сутки. Снимаешь марлю - готов к применению. [взломанный сайт] Если не хочешь в желудке варить, можешь просто всю смесь хорошо стянуть марлей и также варить, но чуть меньше по времени.
Пасиб Наталь! Я вам вешала свой рулет-так вот он так же делается,только заворачивается в свиную кожу!!! Кстати я тут купила собакам свиные желудки- [взломанный сайт] Я теперь врятли туда могу ченить для себя запихнуть-они такие слизистые,,,, [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Сообщение: 32299
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты белой акации., Москва
Награды:
Отправлено: 25.02.12 00:46. Заголовок: Во много раз без..
Во много раз безопаснее съесть пельмени из крысиного помета, чем есть ту импортированную из США и Англии пищу, которую продают в наших центральных магазинах: говядину, свинину, курятину.
Заокеанские животные, мясо которых мы едим, выкормлены адской смесью несвежих внутренностей скота, куриных перьев, перемолотых со своей шкурой бродячих псов и кошек, крыс и диких животных, личинок мух и глистов, прочей заразы с токсинами, щедро сдобренной для дезинфикации ядами. Именно так — наживы-копеечки ради — кормят животных в практичных США и Англии.
Всегда обращалось внимание на чистоту разделки животных, попадающих на человеческий стол. Хотя лучше потребителю и не знать, как делают колбасу, поскольку узнав это, он без спазма в желудке смотреть на нее больше не станет.
Но разделка туши — лишь показуха, не имеющая никакого значения. Стерильность халатов живодеров и чистота бойни не гарантирует качества мяса, ибо животное росло не в прошлом столетии на альпийском лугу, а в скупой тесной ферме фермера в США и Англии, питаясь при этом отнюдь не естественной пищей лугов — что дорого для алчных американцев, а исключительно коктейлем помоев и падали, который производят для них американские заводы повторного цикла.
Никто не интересуется тем, что именно поедают животные, мясо которых американцы и англичане продают в другие страны (только одну британскую говядину постоянно едят более миллиарда человек, среди них — и жители Белоруссии, Украины и России). Никому и не дают этим интересоваться, потому что существует достаточно мощный клан производителей-экспортеров США и Англии, зарабатывающих на повторном цикле огромные деньги . Однако мы полагаем, что человек имеет право узнать наконец, что именно он покупает в мясных магазинах.
По официальным данным, из ежегодно производимых в США в восьмидесятые годы 7,9 миллиардов фунтов мясной и костной муки, кровяной еды и еды из перьев 34 процента использовались в производстве корма для кошек и собак, 34 процента в кормах для птицы, 20 процентов в корме для свиней и 10 процентов в кормах для рогатого скота и молочного производства. Таким образом, 66 процентов токсичных продуктов повторного цикла попадает на стол человека. Проблема не только и не столько в том, чем мы кормим своих домашних любимцев, проблема в качестве мяса и молока, которое съедаем мы сами.
Эпидемиологи, основываясь на объективных данных о том, что зараженное английское мясо периодически употребляли в пищу более миллиарда человек, высказали прогнозы, что уже в 2003 году — к наступлению конца скрытого периода болезни — от "коровьего бешенства" будет заболевать по несколько миллионов человек ежегодно. В том числе, в России, Белоруссии, Украине.
КЛАДБИЩЕ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ
В достаточно свободной прессе США и Англии статьи на подобные темы берется печатать не всякое издание, потому что реальна и велика вероятность нажить себе врагов в стане производителей продуктов повторного цикла. Однако, хотя и можно повсюду найти немало случаев травли журналистов, ученых и общественных активистов, обеспокоенных тем, что коммерческая пища для домашних животных (кошек и собак) и скота, птицы (которые затем становятся основой для мясных продуктов, предназначенных для потребления человеком), содержит смесь гнилых внутренностей животных и чрезвычайно опасные токсины, такие статьи всё-таки печатаются, а к ним прислушивается общество. Недавно подборку публикаций на эту тему поместил американский журнал "NЕXUS".
Энн Мартин, канадская активистка защиты животных, в статье "Правда о кошках и собаках" аргументированно доказывает, что пища для домашних кошек и собак, производимая в США, состоит из самих кошек и собак и содержит — как сбитых автомобилями на дорогах (их тушки собирают и отдают в мясные комбинаты), так и уже померших своей смертью, либо сданных владельцами на усыпление. Хотя ворочающая миллиардами долларов мясная промышленность повторного цикла обещает на упаковках сухого корма "полную и сбалансированную диету", в действительности продукты повторного цикла непригодны для потребления, а годны только для помойки.
"Растительный белок", основа сухой собачьей пищи, включает один мусор: бесполезные отходы переработки пшеницы и соевых, рисовую шелуху, арахисовые оболочки (определенные как "целлюлоза" на этикетках питания для домашних животных). Сей продукт не только пуст по содержанию полезных веществ, но ещё и вреден, так как всегда включает мясо умерших от болезней животных, зараженный материал из боен, фекальные массы, мясо сданных на усыпление кошек и собак, сбитых на дорогах зверьков и перья птицы. В состав продукта для собак и кошек входят также отходы мясной промышленности, считающиеся "непригодными для человеческою потребления" и вторичными в производстве колбас, ветчины и прочих продуктов — порченые гниением туши скота, погнившие шкуры, испорченный жир, прочая падаль.
Энн Мартин сообщает, что только один небольшой завод в Квебеке перерабатывает 10 тонн собак и кошек за неделю. Она посетила в Квебеке министерство сельского хозяйства, где ей заявили, что на этом и других подобных предприятиях "мех не удаляется с тушек собак и кошек" и что "мертвые животные варятся вместе с внутренностями, костями и жиром при температуре в 115' С 20 минут". Использование кошек и собак для питания кошек и собак в США и Канаде разрешено властями, но не афишируется. Разрешен и экспорт во все страны мира, в том числе в Россию и государства СНГ.
Реклама корма домашних животных в США и Канаде (последние годы и на российском телевидении) продвигает идею о том, что для сохранения домашних любимцев здоровыми их нужно кормить пищей фирм, производящих продукт по "научной формуле". Однако, как полагает Энн Мартин, вся эта реклама лжива от начала и до конца: такая диета влечет раковые заболевания, проблемы кожи, аллергию, гипертонию, почечную и печеночную недостаточность, заболевания сердца и болезни зубов. Мартин предлагает добавить ещё один пункт к многочисленным рекламным надписям и рисункам на продуктах сухого корма: череп и кости.
Канадская активистка защиты животных (с которой мы совершенно согласны), на наш взгляд, обошла вниманием этическую сторону проблемы. В животном мире, особенно у развитых млекопитающих, очень редко поедают себе подобных, а, напротив, оплакивают их гибель и относятся к их смерти почти по-человечески. Домашние животные обладают способностью — в сипу разума или преданности — стать членом семьи человека. Хозяин, заставляющий домашних животных поедать их сородичей — котов и собак (пусть даже в виде сухого корма), достаточно неприглядно выглядит и перед Богом, и перед своей совестью.
Кто-нибудь может рассуждать о том, что перемолотая костная масса безлика, состоит еще и из других компонентов, и может утверждать, что поедание кошкой кошки — нормальная вещь. Но тогда совершенно логично из таких рассуждений следует, что вполне можно добавлять в качестве составной части в котлеты и пудинги перемолотые останки невостребованных трупов из моргов — очень много пропадает человеческого мяса, на котором можно заработать деньги.
КАК ЗАМУЧИТЬ ЛЮБИМОГО ЗВЕРЬКА?
Ответ на этот вопрос знает американец доктор Венделл О. Белфилд, автор книг "Самая здоровая книга кошки" и "Как иметь здоровую собаку", его метод прост: кормите беднягу коммерческой пищей для домашних животных. Белфилд пишет: "Наиболее часто задаваемый вопрос на моей практике — "Какую коммерческую пищу вы рекомендуете?". Мой стандартный ответ — "Никакой". Ученый многие годы наблюдает непременные изменения в животных, питающихся из пакетов с сухим кормом: понос, возрастающий метеоризм, тусклый волосяной покров, частая тошнота и навязчивое чесание. Это — общие симптомы, связанные с приемом коммерческого корма, утверждает Белфилд.
Он пишет: "В течение семи лет я был ветеринарным инспектором мясной промышленности Калифорнии. Я пробирался сквозь кровь, жидкость, гной и кал, вдыхал зловонный смрад от пола в следах смерти и слушал смертельные крики животных, которых режут. До второй мировой войны большинство боен были объединенными, где домашний скот резался и обрабатывался в одном месте. Был отдел для разделки мяса, для обработки мяса в колбасу и отдел для переработки. После войны мясная промышленность стала более специализированной. Функции обособились, переработка отходов разделки стала отдельным департаментом в пределах юрисдикции федеральных мясных инспекторов и исчезла от общественного глаза".
Для того, чтобы предохранить негодные мясные остатки от возможности быть использованными для человеческого потребления, государственные нормы США требовали, чтобы мясо "было денатурировано" перед вывозом с бойни. В бытность доктора Белфилда ветеринарным мясным инспектором, он с коллегами денатурировал гнилые останки карболовой кислотой и креозотом. Оба вещества очень токсичные и опасные. Обработанная таким образом туша домашнего скота почти всегда далее перерабатывалась в мясную и костную муку для корма домашних животных.
Доктор Белфилд обращает внимание также на то обстоятельство, что усыпленным кошкам и собакам (которые, напомним, затем перерабатываются на корм) вводится после усыпления пентобарбитап — дабы трупы не подвергались разложению. Мяло того, добавляется в корм множество канцерогенных стабилизаторов для предохранения от прогорклости и прочих нежелательных эффектов, сопряженных с переработкой падали. Наиболее употребительные стабилизаторы ВНА (butylated hydroxyanisole и ВНТ (butylated hydroxytoluene) вызывают заболевания печени и почек. Костная мука часто содержит пропилен, гликоль этилен и свинец. Массачусетский Институт технологического анализа обнаружил, например, что кошка, съевшая девять фунтов коммерческого корма, поглотила больше свинца, чем количество, считающееся опасно токсичным для взрослого человека.
Доктор Белфилд также обращает внимание и на то, что мясо и костная мука из источников, не годных дня человеческого потребления, получили доступ в производство птицы. Это означает, что на вашем стопе могут появиться продукты сомнительного происхождения. "Помните об этом, когда жуете ножку цыпленка или индейки", — предупреждает доктор в том числе и москвичей, питающихся американской птицей. Солидарен с коллегой и Джон Экхауз, написавший книгу "Как собаки и кошки получают корм повторной обработки": "Каждый год миллионы мертвых американских собак и кошек обрабатываются вместе с миллионами тонн других материалов компаниями повторного цикла, конечный продукт (жир и мясо) служат в качестве сырья в тысячах разных сфер, включая косметику и корм для домашних животных". Но есть и те, кто склонен смотреть на положение дел спокойно:
Джеймс Моррис, профессор в Школе ветеринарной фармакологии в Дэвисе, Калифорния, сказал, что "любые продукты не годные для человеческого потребления, очень хорошо стерилизуются", а посему никакая зараза никому не передастся. На что цитированные выше американские ученые ответили: "Личности, которые делают такие утверждения, ничего не знают о мясе и связанном с ним бизнесе или знают достаточно, но представляют интересы заинтересованных компаний".
"ТИХАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ".
Гар Смит, репортер из Балтимора. назвал промышленность повторного цикла "тихой промышленностью", о существовании которой не знает общественность. Каждый год в США 286 предприятий тихонько избавляются от более чем 12,5 миллионов тонн мертвых животных, жира и мясных отходов. Некрофилический продукт ядами лишают запаха и по хорошей цене сбывают на стол счастливому в своем неведении обывателю Когда репортер посетил завод повторного цикла в Балтиморе, его любопытству не было предела. Он в тот день увидел, как в чаны для переработки трупов помимо прочих разрозненных частей тел неопознанных существ погрузили мертвых собак, кошек, енотов, опоссума, оленя, лису, змею и даже помершего недавно от какой-то болезни слона из детского цирка. Все было свалено ароматной кучей в чан — с шерстью, зубами, попорченными уже кое у кого потрохами и фекалиями. Вся эта трупная масса перемешивалась, колыхалась и совершенно невкусно казалась живой.
Как подсчитали, в среднем балтиморцы передают ежемесячно предприятию 1800 мертвых животных В 1996 году завод превратил 150 миллионов фунтов подгнившей плоти и кухонного жира в 80 миллионов фунтов коммерческого мяса, костной муки и желтого жира. Тридцать лет тому назад большинство отходов поступало на завод из небольших рынков и боен. Сегодня, благодаря распространению ресторанов быстрого питания, почти половина сырья — кухонный жир и жареное масло.
Как признался руководитель предприятия, мертвые домашние животные повторною цикла в Балтиморе — небольшая часть в общем объеме сырья, завод не любит рекламировать эту сторону своей деятельности: "завод обрабатывает этих животных в качестве общественной услуги, но не для извлечения выгоды". Руководитель предприятия также посетовал, что у домашних животных маловато белков и жиров, хотя очень много волос.
ТЕМНАЯ СТОРОНА ПОВТОРНОГО ЦИКЛА
Газета "San Francisco Chronicle" в феврале 1990 года опубликовала жуткое расследование о том, как болевшие множеством болезней и паразитами сдохшие собаки и кошки целенаправленно перерабатываются в США в мясные продукты для скота и птицы. Автор публикации, хотя и сохранял анонимность, был подвергнут гонениям, напуган угрозами расправы, часть фактических материалов, подготовленных для телевидения, была похищена.
Автор побывал на заводе повторного цикла. Вот его впечатления. "Сырой продукт" представлял из себя тысячи немытых и вшивых мертвых собак и кошек, а также головы и непригодные для использования прочие останки туш коров, овец, свиней и лошадей; были замечены автором тут также скунс и крысы. В жутчайшей жаре и среди чудовищного смрада кучи мертвых животных, казалось, жили своей жизнью после смерти: миллионы мух роились над ними. а их черви-личинки Буквально шевелили туши.
Двое нелегальных рабочих из Мексики со спрятанными от смрада в платки лицами загрузили "сырье" в глубокий стальной чан и включили гигантскую дробилку. Звук ломающихся костей и чавкающей давящейся плоти, как признался автор-очевидец, производит незабываемое впечатление. По сути, весь процесс сходен с приготовлением супа, а работа напоминает кухню. Главная задача — поддержать определенную пропорцию-рецепт между тушками домашних животных, сдохшим домашним скотом, отходами куриного производства и испорченными продуктами из супермаркетов.
Продукт режется в небольшие части, затем подвергается более тонкому измельчению. Далее блюдо готовится при температуре в 130 градусов по Цельсию в течение одного часа. Непрерывный цикл продолжается 24 часа в день, семь дней в неделю. В ходе процесса снимают всплывающий жир, а мясо и кости пережимают и высушивают, превращая их в порошок. Фильтры задерживают избытки волос и неудоболомаемые кости. Когда процесс завершен, остается только желтый жир, мясо и костная мука.
МЯСИСТОЕ МЕНЮ
Как объясняет "Американский журнал Ветеринарных исследований", это прошедшее повторную обработку мясо и костная мука используются в качестве "источника белка и других питательных веществ для диет птицы и свиньи и в корме домашних животных, а также для откормки скота и овец: жир повторного цикла тоже используется в кормлении животных как энергетический источник". Каждый день сотни перерабатывающих заводов на миллионах грузовиков развозят в Соединенных Штатах немереные тонны этого "продовольственного заменителя" на фермы по производству птицы и скота, по производству молока, на заводы по производству рыбы и на комбинаты по производству кормов, где этот ценный ПРОДУКТ смешивается с другими компонентами — чтобы выкормить миллиард животных, которых, в свою очередь, съест миллиард человек — из США, и в Европе, и в Москве.
Перерабатывающие предприятия по-всякому называют свой продукт, суть которого от этого не меняется, поскольку отходы как ни называй, отходами они и останутся. Популярны названия на этикетках помойных продуктов, ссылающиеся на какое-либо животное: тут не просто "мясная пища и мясной побочной продукт", но и некая "пища из птицы", загадочные "побочные продукты птицы", псевдокондитерская "рыбная мука", как бы "рыбий жир", желтый жир, просто жир, жир говяжий и жир цыплят. На самом деле во всех случаях это "мясной продукт" месива и "жир" месива.
Однако несомненной является и польза перерабатывающих заводов: они не дают заполнится американским городам гниющими трупами и спасают американцев от эпидемий.
СЕКРЕТ ФИРМЫ
Смерть — главный фактор в этом бизнесе, причем спрос в нем на компоненты подачи значительно превышает поставку сырого продукта. Эта сложная система продовольственной продукции рано или поздно должна была эволюционировать в истинный кошмар. Заводы повторного цикла неизбежно были обречены обрабатывать токсичные отходы.
Мертвые животные (сырой продукт) сопровождаются целым меню нежелательных компонентов. Пестициды и ДДТ — только их часть. Поскольку домашних животных обычно падают в чан с одетыми противоблошиными ошейниками, инсектициды проникают в месиво. Туда же попадают антибиотики из издохшего от болезней скота, там же оказываются препараты, которыми усыпляют домашних животных. Многими путями в это варево попадают и тяжелые металлы. Протухшее мясо из супермаркетов, цыплята и рыба прибывают в поддонах из пластмассы и завернутыми в полиэтилен. Ни у кого нет времени развертывать сотни тысяч упаковок. Так же никто не открывает зеленых пластиковых мешков, в которых доставляют от ветеринаров издохших домашних животных.
Эти подробности не интересуют министерство сельского хозяйства США. Главное — протестировать процент белка, фосфор и кальций на соответствие заявленному на этикетке. Проверки даже на содержание пестицидов и нескольких других ожидаемых токсинов либо вообще не проводятся, либо проводятся в неполном объеме, а полного анализа не проводится никогда. Почему? Не принято, нет указаний. В Калифорнии восемь инспекторов в данной области контролируют промышленность повторного цикла, которая кормит животных, выращиваемых в штате с 30 миллионами людей, и, помимо прочего, штат экспортирует эти "ценные" помои и мясо вскормленных ими животных в другие государства. Мало того, недавно предприятиям повторного цикла были переданы права самим регулировать свою деятельность.
"Американский журнал ветеринарных исследований" провел собственное расследование на типичном заводе повторного цикла в 1985 году и обнаружил в тушках предназначенных для переработки усыпленных домашних животных используемый для эвтоназии фенобарбитал натрий, не было найдено "фактически никакого разложения яда", и, кроме того, в продукте предприятия были обнаружены тяжелые металлы, пестициды и ряд канцерогенов, которые могут вызвать поголовный мор. Возможность отравления нашей пищи стала реальностью, резюмирует заокеанский автор.
ОТКРЫВАЙТЕ, ЭПИДЕМИЯ ПРИШЛА
О том, что поедание себе подобных у высокоразвитых млекопитающих вызывает смертельные заболевания, было известно и до создания в США и Англии бизнеса повторного цикла. Но это обстоятельство никак не помешало дельцам создать промышленность, основанную на поедании себе подобных. Давно известно заболевание Куру у дикарей, занимающихся людоедством или поеданием обезьян; быстро появляются признаки безумия, одна за другой отказывают жизненно важные системы организма, болезнь кончается мучительной смертью. Давно установлена связь между поеданием человеческого или обезьяньего мяса и развитием болезни. В ряде стран Африки, где негритянские племена занимались людоедством, запрет ритуального каннибализма привел к полному исчезновению этой болезни. Как свидетельствуют археологи и историки, в древности целые города и народы вымирали от того, что поедали себе подобных — людоедство неминуемо вызывает смертельную неизлечимую болезнь. Неслучайно и то, что запрет на людоедство существует во многих религиях мира. И этот запрет поедать себе подобных решили нарушить англо-американские дельцы — чтобы заработать на продаже трупов миллиарды долларов.
Болезнь Куру. как считают теперь ученые, является тем же самым заболеванием, что и "коровье бешенство", эпидемия которого потрясла Англию и, как ожидают, еще проявит себя миллионами больных людей и в Англии. и в США. и в Европе, и в России.
Эпидемия губчатой энцефалопатии крупного рогатого скота ("коровье бешенство") разразилась в Англии в конце 80-х годов и достигла максимума в 1992-93 годах. Вот статистика болезни: 1986 год — 12 случаев, 1987 — 461. 1988-3072. 1989-7627. 1990 -14371. 1991-25644. 1992-36 924, 1993 — 33574. Подавить эпидемию (она до сих пор протекает) удалось только полным уничтожением всего поголовья КРС, в том числе элитного молодняка, в тех районах, где отмечались даже единичные случаи заболевания.
Но гибель скота — только начало кошмара. Самое страшное стало происходить через несколько лет — с людьми, когда-то давно покушавшими этого больного мяса. Когда в Англии и Франции стали умирать от "коровьего бешенства" люди, общественность охватило нешуточное беспокойство. Исследования ученых показали, что болезнь неизлечима и приводит к смертельному исходу. Что скрытый период заболевания для лю-дей составляет от 10 и более лет. а умершие в эти годы — только исключение из правил, составляющее доли процента от зараженных. За время скрытого периода патогены болезни методично, клетка за клеткой, пожирают и разрушают мозг до состояния губчатой, рыхлой массы, доводя больного до безумия и смерти.
Эпидемиологи, основываясь на объективных данных о том, что зараженное английское мясо периодически употребляли в пищу более миллиарда человек, высказали прогнозы, что уже в 2003 году — к наступлению конца скрытого периода болезни — от "коровьего бешенства" будет заболевать по несколько миллионов человек ежегодно.
Причину эпидемии среди английских коров ученые нашли еще в 80-х годах: употребление ими продуктов повторного цикла — переработанных внутренних органов коров. Так как коровы являются травоядными животными и не едят сородичей, то в природе "коровье бешенство" не встречается. Причиной эпидемии в Англии стала деятельность фермеров, которые дешевизны ради стали кормить скотину продуктами компаний повторного цикла.
Возбудитель болезни, как оказалось, не уничтожается при любой обработке падали в повторном цикле и представляет собой самый мельчайший из всех известных сегодня науке инфекционных агентов. Это, как мы думаем, некая непреодолимая преграда, заложенная Богом или Природой, не позволяющая высшим млекопитающим поедать себе подобных. За исследование приона в прошлом году была вручена Нобелевская премия Стэнли Прузинеру, доказавшему инфекционный характер "коровьего бешенства".
Зараза является молекулой. Ее назвали "прионом". Масса незаразных, полезных прионов находится постоянно в организме коровы (и человека — заражение человека от поедания говядины обусловлено тем, что его и коровьи прионы биологически близки). При поедании себе подобного организма чужие прионы входят в обмен веществ, начинают в нем работать, но — в силу своей чужеродности — не находят полезного места, а приобретают патогенные свойства и вызывают инфекцию, пожирая при том мозг. Удивительное в том. что эти прионы из съеденного тела сородича — даже в самых ничтожных количествах — начинают передавать нормальным прионам свою вредоносную суть, превращая здоровые прионы в губительные и переносящие дальше заразу.
Попадая со съеденным мясом сородича в желудок, чужие прионы легко всасываются в стенки кишечника, проникают в селезенку, потом по лимфатическим протокам устремляются в нервную систему и скапливаются в мозге. Там они и размножают болезнь, медленно съедая при этом мозг человека или коровы. Россия входит в пятерку основных импортеров британской говядины. Миллионы россиян сегодня имеют в своем мозге патогенные английские прионы, уже делающие в головах россиян свое черное дело — дырявят дырки. Через пять-десять лет для Смерти настанет время увидеть урожай и собирать плоды.
Больше всех в России ела зараженное английское мясо богатая Москва — даже больше жителей самого Лондона. И если в Лондоне правительственные программы опробуют методы, пусть еще не лечения, но хотя бы раннего выявления болезни (конкретный результат может дать только исследование тканей мозга, а эта операция опасна для здоровья и неприемлемая для массового применения), то о зараженных москвичах — спору нет — никто думать не станет. Сами думайте. И то, что шум вокруг этой эпидемии как бы утих в зарубежной прессе, говорит не о том, что болезни больше нет, а только о том, что скрытый период болезни занимает несколько лет, а пресса не может без горячих фактов постоянно подогревать интерес общества к проблеме. А болезнь никто не отменял, и никто отменить не в силах.
Зараженное мясо ели и в Минске, и в Киеве, и в Риге, и в Вильнюсе, и в Таллине. В меньших, чем в Москве количествах. Но читатели нашей газеты и в этих городах имели риск заразится этой заразой, проклятой Богом и Природой. Мало того, сам автор статьи вполне допускает, что мог употребить в пищу сосиски или колбасу, сделанную из британской гуманитарной или коммерческой говядины в названных городах, или мог купить саму эту говядину — на ней не написано, что она английская и зараженная смертельной болезнью. Поживем — увидим. Если поживем.
ЕСТЬ ИЛИ НЕ ЕСТЬ — ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС
На самом деле такого вопроса нет. Потребитель, тем более отечественный потребитель, никогда не узнает, как был произведен тот кусочек мяса, который он собрался скушать. Данные об удручающем положении дел в США и Англии в вопросе соблюдения чистоты продукта отнюдь не указывают, что у нас это положение лучше. Оно, может, и хуже. Нет никаких рекомендаций в вопросе "какое мясо есть лучше" — исходя из его чистоты: нет рекомендаций и в том, чем кормить своих домашних животных. Если они ещё не умерли, кормите их тем, чем кормили раньше. Вот, пожалуй, единственный совет.
Печально, конечно, что нам приходится кушать переработанные останки кошки с ядовитым противоблошиным ошейником, сбитой где-то в Техасе пьяным автомобилистом, подобранной через неделю на автостраде, а потом скормленной курам, привезенным затем в Москву или Минск. Еще и в форме гуманитарной помощи. Однако тем самым мы как бы становимся ближе к Америке, больше понимаем ее дух и больше ценим — пусть даже поносом через свой луженый желудок. На этой оптимистической ноте мы и ставим точку.
Хотя совершенно непонятно, как это американцы плачут по своим помершим любимым собакам и кошкам, продавая со слезами их тушки в этот же день за несколько полезных карману долларов в местное мясное производство, а потом их же переработанных и едят всей семьей — вкусно и весело. С кубиками "Магги". Воистину дикари, упаси Господи…
Вместе с тем, значительная часть российских экологически чистых продуктов питания из-за целенаправленной политики или её отсутствия уходит на экспорт. Многие сельскохозяйственные предприятия разоряются, их продукция не выдерживает конкуренции с отравой, щедро дотируемой зарубежными правительствами и за взятки ввозимой в нашу страну. Когда-то самая развитая аграрная страна не только стала зависимой от импортного продовольствия, что само по себе преступление, но и ввозит опасные для жизни и здоровья продукты питания. Выход — усиление государственного контроля со стороны региональных и местных органов власти при открытости информации для широких слоев населения. Необходимо обязать каждый регион обеспечивать себя собственным продовольствием в определенной пропорции в зависимости от географического положения и климатических условий (для южных 80-90%, для северных — 40-60%), с назначением персонально ответственных. Импортировать только продукты, производство которых в стране — невозможно, приоритет — импорт недостающих видов сельскохозяйственной продукции из дружественных стран СНГ. Наконец, необходимо возбудить дела в отношении лиц, осуществлявших покупки опасной для здоровья людей продукции.
Этикетки на кормах для животных - о чем они говорят (и о чем умалчивают)
Перевод с немецкого Евгении Кренген
Этикетки на кормах для животных - о чем они говорят (и о чем умалчивают) Составляющие питания кошки Эту информацию вы найдете на упаковке Загадочный мир компонентов кормов для животных Консерванты и антиокислители (предотвращают прогорклость жиров) 4 % сказок Индейка /мясо индейки/ мука из мяса индейки - одно и тоже, или...?
Этикетки на кормах для животных - о чем они говорят (и о чем умалчивают)
Все мы хотим быть здоровыми, поэтому мы сознательно выбираем наши ежедневные продукты. Мы хотим знать, что мы едим, и из чего состоит наша пища. Мы знаем так же, что реклама - это лишь реклама, она не предлагает нам фактов. Поэтому мы и не верим всему, что производители продуктов нам рассказывают.
Однако, когда мы выбираем корма для наших кошек и собак, часто обращаемся к продуктам, известным нам по рекламе. И когда производитель показывает нам красочные картинки сочного мяса и поля полные злаков, одновременно объясняя, что именно этот корм является тем самым для нашего питомца, мы верим ему. Почему? Кроме всего прочего потому, что указания содержимого на продуктах часто трудно читаемы. На первый взгляд все корма выглядят одинаково, но только на первый взгляд!
Качественные различия между кормами для животных намного серьезнее, чем в пищевых продуктах, потребляемых человеком.
Поэтому пища для животных должна выбираться нами также основательно и осознанно, как для самих себя. Эта статья будет полезна критически настроенным потребителям при выборе действительно лучшего корма для их питомцев. Содержание
Составляющие питания кошки
Традиционно кошки считаются плотоядными, что не совсем правильно. "Хищник" - более верное определение. В природе пища кошки состоит из мелких млекопитающих (в основном грызунов), частично птиц и даже насекомых. При поедании млекопитающих кошки потребляют не только мясо, но и внутренности, кости, а вместе с тем и минеральные вещества (кальций, фосфор). Кроме того, углеводы (желудок млекопитающих содержит злаковые и части растений), кровь, а с ней минеральные соли, волокна в виде шерсти и перьев (в малых количествах). Следовательно, хороший корм для кошек должен по возможности полнее отвечать этому составу.
Что же означает это на практике?
Хороший корм состоит из: мяса (и именно "мясо", а не "мясо и субпродукты животного происхождения"). Так же должен быть обозначен вид мяса. Например, куриное мясо или измельченное куриное мясо. Из яиц и \или сыра. небольшой части внутренностей максимально 50% (а лучше 25 - 30%) злаковых и/или овощей (углеводы и волокна) длинного списка витаминов и минералов натуральных консервантов (антиокислителей), которые сохраняют жиры в сухом корме, таких как витамины Е и С, масла трав.
В корме не должно быть: низкокачественных источников белка, таких как сомнительные "субпродукты", например, молотая говяжья кожа химических консервантов или антиокислителей (Ethoxyquin, ВНА, ВНТ, Propylgallate) красителей сахара, карамели пустых наполнителей, таких как скорлупа орехов, целлюлоза (указывает на то, что при производстве пытались сэкономить: подобные продукты вызывают у животного чувство насыщения, не поставляя при этом веществ, которые действительно могут быть использованы организмом. Это также и низкокачественные формы так называемых "балластов", которые вызывают проблемы с пищеварением.
Основными причинами болезней наших питомцев, вызываемых неправильным питанием, являются химикаты и низкокачественные субпродукты в кормах для животных.
а) Химикаты
Доктор Альфред Плехнер (ветеринар, исследователь и специалист по питанию, который специализируется по проблемам аллергии и кожных заболеваний у кошек и собак) считает, что искусственные антиокислители ВНА (Е320) и ВНТ (Е321) могут являться причиной возникновения поражений печени, неправильного развития, метаболического стресса, а так же рака. При лабораторных испытаниях у животных были также обнаружены аллергические реакции и нарушения работы мозга. Например: искусственный антиокислитель Ethoxyquin, который производится фирмой Monsanto в США (фирма-производитель различных химикатов, пестицидов, вызывающего сомнения заменителя сахара Aspartam и сои, выведенной при манипуляции генов), изначально разработанный для улучшения прочности резины, используется как средство для избежания появления коричневых пятен на яблоках и грушах. По шкале ядовитости веществ от 1 до б (6 особенно ядовито) Ethoxyquin оценивается на 3. Ethoxyquin вызывает медленно развивающиеся депрессии, судороги, иногда кому, смерть, а также кожные неврозы и повреждения печени. В Европе использование Ethoxyquin-a в пище для человека запрещено, т.к. при вдыхании, кожном контакте и попадании внутрь это вещество токсично (ядовито!). Использование Ethoxyquina в кормах для животных разрешено в малых количествах. Как субстанция, растворяемая жирами, Ethoxyquin оседает в жировых прослойках и печени.
Химические красители могут вызвать аллергии. Например, доказано, что краситель Е 127 вызывает рак щитовидной железы; однако используется в некоторых лакомствах для котят!!!
б) Субпродукты
Производство кормов для животных не регулируется законами о производстве пищевых продуктов для людей. Поэтому производитель не обязан указывать на упаковке полный перечень составляющих корма. Согласно Европейскому закону о кормовых продуктах трупы пушных животных, копыта, перья, рога и шерсть могут быть указаны в кормах под определением субпродукты. Используемые в низкокачественных сортах кормов отбросы со скотобоен содержат секреты желез и гормоны (из околоплодного пузыря). Так же кровь, кишки и даже моча попадают под определение субпродукты. Конечно, не все субпродукты плохи; к субпродуктам относятся так же внутренности, которые полезны в питании животных. Здесь еще раз хотелось бы указать, что фирма, производящая высококачественные корма для животных, не будет скрывать под неясным обозначением "животные или растительные субпродукты", а открыто перечислит, о каких составляющих идет речь. Например: "мясо курицы, печень, сердце (или внутренности), кукуруза и т.д.". Поэтому, постарайтесь найти указание производителя "без субпродуктов". Некоторые производители отвечают на возникшие вопросы об используемых субпродуктах: "мы используем сердце, печень и почки". Действительно ли это так? Часто один взгляд на этикетку может дать ответ. Печень уже указана? Тогда она не может быть частью используемых в этом корме субпродуктов. Один из производителей корма категории "Premium" использует согласно собственным показаниям очищенные куриные кишки и указывает их как субпродукт. В этом случае кишки служат источником протеина, а не мясо. Так же моча находит применение в производстве корма для животных. Почему? Потому что вкус соли ведет к лучшему восприятию корма, а добавление соли становится ненужным. Производитель не указывает добавление соли на этикетке, что положительно влияет на покупателя. Содержание
Эту информацию вы найдете на упаковке
Следующая информация должна быть указана производителями на консервах или мешках с сухим кормом: гарантированный анализ (указывается в процентах) перечень содержащихся веществ (в зависимости от веса, в убывающем порядке)
1) Гарантированный анализ
Здесь указывается минимальное содержание белка (протеина) и жиров, а так же максимальное содержание золы, волокон и воды.
Белок является важнейшим составляющим для кошек и собак. К хорошим источникам белка, использующимися организмом относятся курица, говядина, телятина и дичь, яйца, творог, а также внутренности, такие как сердце (мышечное мясо) и печень. Растительными протеинами являются пшеница, овес, кукуруза и соя. Кошки - это плотоядные, это означает, что белок должен быть в основном животного происхождения, так как растительные части в поедаемых животных встречаются лишь в малых количествах (в желудке).
Проблема в том, что производители кошачьих кормов обозначают количество белка как количество сырого протеина. Сырой протеин означает общее количество белка, что не дает представления о том, насколько ценен используемый белок, какую его часть организм действительно сможет переработать (переварить). Например: два сорта кормов исследуются в лаборатории. Оба сорта содержат: сырой протеин 10%, жир 6,5%, волокна 2,4%, влажность 68%; типичные количества для сырого корма. Оба сорта выглядят на первый взгляд одинаково. При прочтении же указанного содержимого можно установить следующее: первый сорт содержит говядину, печень, сердце, яйца, куриный жир и подсолнечное масло, кукурузу и овес. Другой сорт содержит четыре пары старых кожаных ботинок, около 4 литров моторного масла, измельченный уголь и 30 литров воды. Так же это очень неаппетитное содержимое отвечает указанным в анализе количествам, хотя и не может быть питательным для животных......
Так же перья содержат большое количество белка, которое организм животного не в состоянии переработать. Таким образом, главный показатель хорошего корма - это его усвояемость. Большая часть производителей не указывают данные по усвояемости на упаковке. Но все же мы как потребители можем довольно легко определить, насколько усвояем корм (состоит ли корм из ценных или дешевых компонентов).
Стоит обращать внимание на количество продуктов выделения, которое не должно превышать 25% от съеденного. Чем больше объем продуктов выделения относительно количества съеденного корма, тем более низкого качества этот корм. Так же одним из критериев может быть количество корма, которое производитель рекомендует давать животному. Чем больше рекомендованная дневная норма, тем ниже качество продукта.
2. Перечень содержания веществ
указывает на то, насколько биологически ценен данный корм. Биологическая ценность (насколько хорошо сможет организм использовать протеины (белки)) яиц равна 100%, муки из куриного мяса - больше 90%, говядины - 78%, пшеницы - 60%, кукурузы - 54%. Одни лишь пшеница и кукуруза не являются для плотоядных полноценным питанием, но в сочетании с одним или двумя хорошими источниками животного белка можно добиться хорошего биологически ценного питания.
Следует так же обращать внимание на то, чтобы на упаковке был указан вид, использованного мяса. Например: говядина, куриное мясо, баранина ..... Если на этикетке стоит "мясо", то в корме могут находиться смешанные сорта мяса неясного происхождения. Часто это свинина, которая не представляет для животных и людей ценного питания.
Перечень содержания веществ указывается по весу
Если первым указана говядина, то является ли она основным составляющим веществом в корме? Не обязательно. Читаем дальше. На втором месте указана пшеничная мука, затем ростки пшеницы, жир и еще раз пшеница в виде зерен. Законы о производстве кормовых продуктов разрешают производителям перечислять различные формы одного вещества по отдельности. Пшеница же , хоть и в различных формах, остается пшеницей. Сложив все формы пшеницы, ее количество намного превосходит содержание мяса. Значит, в этом случае основным составляющим веществом являются злаки, хотя говядина была обозначена на первом месте!
Хорошей смесью различных источников белка (с преобладанием животных источников, дополненных хорошими растительными протеинами) можно назвать следующую: на первом месте куриное мясо (цельное или рубленое), комбинированное с зерновыми или кукурузой; по возможности с печенью и/или яйцом и дополненное куриным жиром (указано в числе первых 4-5 составляющих). Таким образом, правильное сочетание различных источников белка повышает биологическую ценность корма. Содержание
Загадочный мир компонентов кормов для животных
Компоненты животного происхождения: Мясо может быть смесью различных сортов, если только указан источник: "говядина", "птица" и т.д. Это может быть мускульная масса, язык, сердце, диафрагма, а так же жир, кожа, жилы, но в количестве, которое обычно встречается в данном виде мяса. Мясные субпродукты - это мозг, легкие, почки, кровь, кости, ткани, сухожилия, кожа, моча, кишки и желудки. Субпродукты мяса птицы - это головы, ноги, желудки, кровь, моча и иногда даже перья. Рыбная мука - это сушеная размельченная рыба; или целая или ее части. К тому же почти всегда без высокоценного жира. Digest - жидкость, которая получается при химическом гидролизе из животных тканей. Химически предварительно переваренная пища. Прочие компоненты: молотая кукуруза производится из целых початков. Не должна содержать более 4 % других веществ. кукурузная клейковина - это остатки от производства кукурузного сиропа или крахмала. Сухая субстанция, оставшаяся после отделения отрубей, ростков и крахмала. Содержит высокоценный белок. коричневый или неполированный рис. Снята лишь верхняя оболочка. Brewer's рис - остатки в производстве пива и шнапсов. соевая мука - субпродукт производства соевого масла. Богата белками. Но у некоторых животных может вызвать аллергическую реакцию. злаковые - не имеющие ценности остатки от производства мюсли целлюлоза - не перевариваемый наполнитель желудка без какой-либо пищевой ценности. Животное быстро чувствует себя насытившимся, не получая при этом питательных веществ. Как поставщик волокон тоже подвергается сомнению, т.к. часто ведет к проблемам с пищеварением. Целлюлозой часто называют скорлупу орехов или сено. скорлупа арахиса также не перевариваемый наполнитель. дрожжи - высокопитательная субстанция, ценный источник витаминов группы В. сухие водоросли - природный источник многих минералов и жизненно важных микроэлементов. Содержание
Консерванты и антиокислители (предотвращают прогорклость жиров)
К "хорошим" относятся витамин Е (токоферол) и С (аскорбиновая кислота), а так же экстракты и масла трав.
"Плохие" - это ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin. Они растворяются в жирах и в больших количествах вредны для здоровья. Оседая в жировых прослойках и печени, рано или поздно ведут к появлению аллергии, неправильного роста, повреждению нервной системы и печени, а также, возможно, рака. Опыты на мышах показали, что эти вещества можно обозначить как раковызывающие.
Относительно консервантов проблема заключается в том, что европейское законодательство различает консерванты и антиокислители (Antioxidant). Существует множество сортов кормов для животных, на которых большими буквами написано: "Без искусственных консервантов". Когда же читаешь дальше, то находишь в уголке мелко написанное: "Antioxidant: EWG -добавки". Эти производители пользуются незнанием покупателей о том, что такое 1) антиокислитель и 2) EWG -добавки. За этими определениями прячутся "плохие" вещества ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin, которые применяются, как искусственные консерванты и искусственные антиокислители. Если же производитель применил в качестве антиокислителя витамин Е, то это будет четко указанно на упаковке, так как является дополнительной рекламой производителю. Поэтому, осторожно: если на упаковке с сухим кормом написано "Без искусственных консервантов", то прочитайте дальше и узнайте, какие антиокислители были в действительности использованы.
Невредные добавки, а также жизненно необходимые минералы и витамины: Аскорбиновая кислота - синтетическая форма витамина С Биотин - натуральный витамин группы В (известен так же как витамин Н) Кальция карбонат Calciumcarbonat - натуральная форма кальция Calcium pantothenat - высокопотентная синтетическая форма витамина В5 Кальция оксид Calciumoxid - натуральная форма кальция Кальция фосфат Calcium phosphat - кальциевая соль, происходящая из костей Хлорид или хлорин - жизненно важный минерал Е, Холин - витамин группы В, содержится в яйцах, печени и сое Холин хлорид - высокопотентный синтетический источник холина Guar Gum - стабилизатор растительного происхождения £, Кобальт - микроэлемент, жизненно важный минерал Медь - микроэлемент, жизненно важный минерал, но в больших количествах может оказаться ядовитым Карбонат меди - натуральная форма меди Глюконат и сульфат меди - синтетическая форма меди Сульфат железа - высокопотентный синтетический источник железа Фолиевая кислота - один из важных витаминов В, содержится в дрожжах и печени Inositol - витамин группы В, содержится в лецитине Окись железа - природный источник железа Окись магния - природный источник магния Сульфат\окись марганца - минерал марганец Менадион натриум бисульфит - источник витамина К Ниацин (Niacin) - витамин ВЗ Pangamiesaure - витамин В15 Pantotheniesaure - витамин В5 Бертолетова соль Potassium Chlorid - источник калия Цитрат калия Potassiumcitrat - натуральная форма калия Пиридоксин Pyridoxin - синтетическая форма витамина В6 Рибофлавин - синтетическая форма витамина В2 Селен -жизненно важный минерал Хлорид натрия - соль Селен натрия - синтетическая форма минерала селен Таурин - аминокислота. Жизненно важна для кошек Tocopherol - витамин Е Гидрохлорид и Мононитрат тиамина - синтетические формы витамина В1 Карбонат цинка - источник цинка Окись цинка - натуральная форма цинка Сульфат цинка - синтетическая форма цинка
Вредные добавки (наравне с консервантами):
Propylen glycol - консервант и подсластитель. В Европе больше знаком как средство от обледенения!!! Очень вреден для здоровья.
Сахар (карамель) в кошачьем корме не нужен!!! Добавляется в некоторые сорта кормов для улучшения вкусовых качеств и смягчения консистенции. Кроме того, что он ведет к кариесу, сахар может стать причиной возникновения проблем поджелудочной и анальной желез.
Что не прочитаешь на упаковке, так это то, что множество витаминов и аминокислот, а так же жиров в процессе тепловой обработки разрушаются или изменяются так, что организм не в состоянии их переработать. Особенно недостаток витамина В и эссенциальных жировых кислот наблюдается у животных, питающихся только готовыми кормами. Полезными дополнениями к питанию могут являться в этом случае добавки масла, содержащего важнейшие жировые кислоты (рыбий жир) и хороших мультивитаминных препаратов 2-3 раза в неделю. Содержание
4 % сказок
Это можно прочитать на любых консервах в супермаркете: "Мясо и животные субпродукты (баранина не менеее 4%)". "Замечательно!", думаем мы, "хотя бы 4% баранины". И заблуждаемся! Эта надпись означает лишь то, что для четырех процентов из ста всего составляющего консервов было использовано что-то из баранины. Но это не обязательно мясо. Это могут быть так же бараньи кишки, мозги или мышечные ткани. Из чего же состоят оставшиеся 96% консервов, не указано. Не указано и то, использовалось ли мясо, и если да, то какого сорта. Значит, консервы могут содержать, например, 96% отходов от забоя говядины, но называться "баранина". И те, кто не хочет покупать европейскую говядину (например, из боязни заразиться BSE), не застрахован, покупая консервы с надписью "баранина". Некоторые производители говорят, что предлагают нашим кошкам разнообразное питание, выпуская двадцать различных вкусовых направлений. Но не забывайте: в действительности консервы отличаются друг от друга лишь четырьмя процентами так называемых "вкусоопределяющих компонентов". Может ли кошка вообще определить разницу по этим четырем процентам? К тому же, консервы из "баранины" могут содержать больше рыбы, чем "рыбные" консервы, а в "говядине" может быть больше утиного мяса, чем в "утке". Т.е., в консервах с надписью "баранина" может содержаться 4% баранины и 96% свинины; в консервах с надписью "говядина" - 4% говядины и 96% баранины и т.д. Очень удобно для производителя, т.к. в производстве консервов он может использовать самые дешевые в данный момент материалы. Это может привести к тому, что "куриные" консервы, так понравившиеся вашей кошке на прошлой неделе, она не желает есть на этой неделе. Может быть потому, что на прошлой неделе в консервах содержалось 75% куриного мяса, а на этой 75% говядины? Содержание
Индейка / мясо индейки / мука из мяса индейки - одно и тоже, или?
На первый взгляд, возможно, одно и тоже. Но разница все же основательная. Ниже приводится объяснение написанного на упаковке с сухим кормом (в скобках английское написание):
Индейка (= Turkey By-Products): субпродукты. А значит, отбросы со скотобоен. В немецком же варианте может стоять "индейка", производитель не обязан писать "субпродукты"!!!
Мясо индейки (= Turkey): мясо (большей частью), но на упаковке указан вес свежего мяса, до его сушки! Более 70% мяса - это вода и жир. Поэтому после сушки и переработки в мясную муку содержит мясо лишь 30% своего первоначального веса. Таким образом, в списке составляющих корма мясо индейки должно стоять не на первом, а на 4, 5, а может и 10 месте.
Мука из мяса индейки (= Turkey Meal): это мясо после сушки. Поэтому в списке составляющих сухого корма стоит на правильном месте, т.к. указан его вес после сушки.
Мука из индейки (= Turkey By-Product Meal): высушенные субпродукты. Не мясо.
Сообщение: 40941
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 18.12.14 12:39. Заголовок: Ян Биллингхерст. Дай..
Ян Биллингхерст. Дай собаке кость. Глава 3, часть 1.
Знать врага в лицо: коммерческий корм для собак
Если вам всё известно о пищевой ценности коммерческих кормов для собак, то переходите сразу к следующей главе. Если вы считаете, что переработанные продукты подходят для собаки лучше всего, то, пожалуй, вам стоит прочитать эту главу.
Сказанное ниже не может трактоваться как исчерпывающее исследование коммерческих кормов для собак — данный вопрос сам по себе достоин написания не одной книги. Это скорее резюме некоторых изученных мной важных фактов о собачьих кормах. Не сомневаюсь, что с течением времени вскроются многие другие проблемы кроме нижеупомянутых мной. Эта статья опубликована в группе vk.com/just_dogs некоторые группы просто бездумно ее скопировали.
Краткая история кормов для собак
Коммерческий корм для собак впервые произвели в 1850-е годы в Англии; это было что-то вроде печенья на основе злаков и мяса.
В 1885 году идея привилась в Штатах. Проницательные хозяева мельниц сообразили, какие огромные деньги можно заработать, если кормить всех собак страны отходами своих производств. Их корма для собак состояли из побочных продуктов молотьбы и подметённой с пола муки с добавлением мяса. Современная продукция существенно не отличается от той.
В 1992 году на рынке Америки появились консервы из конины Ken-L-Ration, за ними последовали другие виды консервов для собак.
До сих пор коммерческая еда остаётся самым популярным способом кормления собак в Австралии, Америке и Великобритании. Именно поэтому у ветеринаров чаще всего спрашивают: "Какой корм самый лучший? Чем мне кормить свою собаку?" Данная глава призвана ответить на этот вопрос. Надеюсь, она поможет вам решить не кормить собаку ни одним из них.
Собаки жили, размножались — и были очень здоровы — без коммерческой пищи на протяжении миллионов лет. Австралийские собаки едят корма в больших количествах лишь последние тридцать лет — и за это время их здоровье в целом значительно ухудшилось.
Австралийские собаки раньше были вполне здоровы
Когда я учился в университете в начале 1970-х, мне было трудно понять, почему австралийские ветеринары во время подготовки имели дело с незначительным количеством лёгких болезней собак и кошек по сравнению со своими американскими коллегами. Выглядело так, будто для того, чтобы австралийские ветеринары были хуже американских. Нас не считали нужным готовить к таким же сложным и изощрённым случаям.
А ларчик просто открывался: в то время более 70% австралийских собак питались по старинке — костями и остатками еды. И оставались вполне здоровыми.
Американские же собаки питались переработанными продуктами и не получали костей на протяжении десятилетий. Это приводило к разнообразным проблемам со здоровьем. Американские ветеринары должны были развивать сложный комплекс диагностических и лечебных инструментов, чтобы справляться с болезнями собак.
Но я напрасно беспокоился. Чем больше наши собаки стали есть переработанной и готовой еды, тем больше у них появилось проблем со здоровьем. А мы, австралийские ветеринары, теперь должны стать такими же хорошими врачами, как наши американские коллеги.
Вопрос, которым ныне задаются многие, — это вопрос, на который я искал ответ не один год: почему?
Почему употребление кормов для собак вызывает проблемы?
Причин множество. И главная из них — само существование корма для собак.
Корм для собак существует не для того, чтобы сделать их здоровыми
Производители берут отходы "человеческой" пищевой промышленности и продают под видом корма для собак. А зачем напрягаться? Реклама намекает, что миссия производителей кормов — делать собак здоровыми. Но фактически их миссия — получать прибыль.
Законы не требуют, чтобы корма для собак способствовали их здоровью, размножению, росту или долголетию. Законы требуют, чтобы корма содержали определённое минимальное количество некоторых питательных веществ. И пока продукция соответствует этим требованиям — она соответствует законодательству.
Внимательное изучение рекламы собачьих кормов показывает, что большинство производителей не обещает укреплять здоровье собак, способствовать лучшему росту, работоспособности, репродуктивной способности, долголетию или защищать их от болезней. Производители просто констатируют, что продукция содержит определённые питательные вещества и соответствует требованиям законодательства. В рекламе все похвалы корму воздают владельцы собак; либо же производители касаются неких особенностей своей продукции, которые люди склонны связывать с хорошим питанием и хорошим здоровьем. Всё это преподносится таким образом, что люди делают благоприятные выводы, которые не обязательно являются правдой.
К сожалению, в рекламе появляются люди, утверждающие, что они ветеринары, и расхваливающие корма для собак.
Всякий продукт теряет большую часть своей питательной ценности во время обработки — любым из способов. Вы спросите: "Но как же так? Почему пищу готовят, если в результате она становится не такой питательной?"
Если еду не готовить, то её нельзя хранить. Она испортится. Иначе говоря, главная причина, по которой пищу готовят, — возможность хранить и транспортировать её и не бояться порчи.
Свежая пища портится из-за:
- Собственных энзимов (ферментов) - Окисления - Деятельности микроорганизмов.
Чтобы предотвратить это, производители коммерческой пищи должны УДАЛИТЬ части продуктов, богатые энзимами. Для этого (а также чтобы избавиться от паразитов и микроорганизмов) большинство продуктов нужно ПРИГОТОВИТЬ. Иногда еду сохраняют ДОБАВЛЯЯ ХИМИКАТЫ — соль, сахар и многие другие — и затем упаковывают, чтобы предотвратить воздействие кислорода и бактерий.
К сожалению, обработка удаляет или разрушает питательные вещества, стимулирующие здоровье и предотвращающие болезни. Среди таких веществ — энзимы, витамины и натуральные антиоксиданты. А химические добавки, такие как соль и сахар, активно способствуют ухудшению здоровья.
Сообщение: 40942
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 19.12.14 02:15. Заголовок: Ян Биллингхерст. Дай..
Ян Биллингхерст. Дай собаке кость. Глава 3, часть 3.
Добавки в собачьих кормах
Широко распространено мнение, что проблемы со здоровьем вызывают пищевые добавки — красители, усилители вкуса и запаха и консерванты. Если бы всё было так просто!..
Некоторые собаки реагируют на химические добавки аллергиями, кожными заболеваниями, повышенной активностью и т.п. Фактически большинство собак, питающихся коммерческими продуктами, оказываются в известной мере "гиперактивными".
Однако подавляющее большинство проблем возникает из-за других недостатков коммерческих кормов.
Современные корма для собак вызывают проблемы с зубами
У австралийских собак, питавшихся в 1970-х гг. костями, почти не было проблем с зубами. Разгрызая и размалывая кости, собаки укрепляют, очищают и массируют челюсти. Вдобавок к этому, более сильная иммунная система собак распространялась и на здоровье ротовой полости.
На другом полюсе — современная собака, которая не ест кости и у которой болезни зубов достигают масштабов эпидемии. Сегодняшняя пища для собак — обработанная и приготовленная — богата двумя веществами — растворимыми углеводами и кальцием. Оба эти вещества, непривычные для собак, атакуют ротовую полость собаки при каждом приёме пищи. Вдобавок к этому, переработанная еда не имеет никаких шансов очищать зубы так, как это делают сырые мясные кости.
Загляните в пасть своей собаки. Принюхайтесь! То, что вы увидите и почувствуете, зависит от пищевых привычек. Собака, регулярно получающая кости, имеет здоровую ротовую полость. В пасти собак, питающихся обработанной и готовой пищей, определённо лучше не заглядывать.
Чем больше собак проводит свои жизни поедая готовые корма и не получая костей, тем больше денег австралийским ветеринарам приносит ветеринарная стоматология. У нас даже существует Ассоциация ветеринарных стоматологов!
В Соединённых Штатах, где 90% собак питается кормами, ветеринары получают более трети своего дохода от стоматологических манипуляций.
К пяти годам зубы многих современных собак покрыты толстой коркой камня. Дёсны инфицированы, болезненны и кровоточат. Камень, состоящий из солей кальция, появляется, когда организм пытается восстановить зубную эмаль. Высокая концентрация кальция в современном корме для собак вносит свой вклад в чрезмерное образование камня.
Камень начинает образовываться в течение двадцати минут после приёма пищи. На зубном камне живут миллионы бактерий, которые питаются растворимыми углеводами, содержащимися в коммерческой пище для собак. Бактерии проникают в дёсны, корни зубов и эмаль, вызывая серьёзные инфекции — как специфические (гингивиты), так и общие, сопровождаемые прикорневым кариесом, болью, затруднениями при еде, зловонным дыханием и, в конце концов, потерей зубов.
Большинство людей осведомлено о том, что консервированные корма активно провоцируют образование зубного камня — и уж точно не удаляют его, — но многие считают, что сухой корм от камня защищает. Это не так. Гранулы корма либо проглатываются целиком, либо моментально крошатся, либо быстро намокают — в любом случае, их предполагаемые абразивные свойства теряются очень скоро. Как и в консервах, в сухом корме полно растворимых углеводов и кальция — всё что нужно для зубного камня!
Мелкие породы в целом больше подвержены этой напасти. Кто-то считает, что плохие зубы мальтийских болонок обусловлены генетически. Это снова не так. Причина опять же в том, что маленькие собаки (особенно длинношерстные), похоже, совсем не получают костей. Эти собачки часто передают дурно пахнущие инфекции ротовой полости своим хозяевам. Мне легко избавиться от проблемы у самой собаки, но я не могу лечить зубы хозяевам!
Все проблемы с зубами ухудшают здоровье собаки в целом. Это происходит потому, что бактерии, ответственные за развитие инфекций в пасти, распространяются вместе с произведёнными ими токсинами по всему телу и поражают многие органы и ткани, чаще всего — почки и сердце. Что в конечном счёте вызывает болезни. Впрочем, бактерии через кровоток могут попасть в любой орган, например, в лёгкие, простату (у кобелей) или слизистую оболочку матки (у сук).
Получается, что отсутствие в рационе собаки костей и коммерческие корма разрушают здоровье домашних питомцев из-за воздействия на их зубы.
К сожалению, это ещё не всё…
Корма "на все случаи жизни" неполноценны
Австралийские корма в большинстве своём "подходят всем". Предполагается, что ими можно кормить собак любого возраста и в любом состоянии. В Америке другой подход: там есть три разных типа кормов.
Первый тип — ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ СОБАК. Он подходит для малоподвижных взрослых и стерильных собак. То есть для обычных домашних питомцев. Этот тип корма содержит минимальное количество всех необходимых питательных веществ. В нём нет нутриентов, поддерживающих вынашивание и развитие щенков или серьёзную активность собак.
Второй тип — ДЛЯ ЩЕНКОВ. Этот тип корма используется для кормления щенков, беременных или кормящих сук. В нём предположительно содержится калорий, белка, витаминов и минералов в достаточных для поддержания роста и развития животного количествах.
Третий тип — ДЛЯ РАБОЧИХ СОБАК. Такие корма предназначены для собак, выполняющих тяжёлую работу — ездовых, охотничьих борзых, пастушьих и т.п. Корма для рабочих собак должны давать много энергии, чтобы поддерживать их активность.
На австралийском рынке очень маленький выбор специализированных кормов. Про большинство из них говорят, что они подходят всем и, по общему мнению, могут использоваться в любой ситуации — и для щенков, и для взрослых, в том числе беременных и пожилых собак.
Это невозможно из-за самой природы коммерческих кормов, каждая порция которых неестественно "полноценно сбалансирована". Это невозможно, потому что на каждом этапе жизни собаке требуются разные пропорции питательных веществ. И если при кормлении свежими натуральными продуктами мы можем варьировать пропорции, то в случае с так называемыми "научно сбалансированными" кормами это невозможно.
Вот главная причина, по которой такие корма плохо работают в любой из вышеупомянутых ситуаций. Самая очевидная проблема при таком подходе — избыток многих веществ. Высокое содержание белков, минералов и энергии (калорий) могут подходить для молодой растущей и активной собаки, но вряд ли будет полезно малоподвижному бездельнику.
В конечном итоге много пожилых собак страдает от ожирения, кожных и дегенеративных заболеваний, связанных с постоянным избытком калорий, соли, белков, фосфора и кальция.
Сообщение: 40945
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 20.12.14 02:27. Заголовок: Ян Биллингхерст. Дай..
Ян Биллингхерст. Дай собаке кость. Глава 3, часть 4.
В большинстве кормов повышено содержание злаков
Большое количество злаков, лежащих в основе рациона собак, совершенно не подходит им. Каши никогда не присутствовали в рационе псовых. В результате у собак, взращённых преимущественно на злаках (сюда входит и большинство кормов), развиваются многочисленные проблемы со здоровьем, такие как ожирение, недостаточность поджелудочной железы, сахарный диабет, артрит, камни в мочевом пузыре, проблемы с кожей и зубами, рак и проч.
Так как кормление злаками, в частности, рисом, столь популярно у производителей кормов и людей, которые готовят для собак "домашнюю еду", я детально обращаюсь к этой проблеме в главе 12. Эта статья опубликована в группе vk.com/just_dogs некоторые группы просто бездумно ее скопировали.
Выбирая коммерческий корм для собак, вы теряете контроль над тем, что ест ваш пёс
Корма для собак как сосиски. Или колбаса. И это опасно! Вы мало знаете, чем кормят вашу собаку, и уж точно не контролируете это.
На этикетке написано, что корм содержит мясо и мясные субпродукты. А что это значит? Много мяса — или много субпродуктов? Каких именно субпродуктов? Например, печени и сердец. А может — перьев и ног! Как это узнать? А никак.
Взгляните на уровень белков. Хорош он или плох? Белки высокого качества? Перевариваются хорошо? Как это узнать? А никак. На самом деле безопаснее допустить, что эти белки низкого качества и усвояемости.
Теперь что касается жиров. Их достаточно? Или слишком много? Они правильные — с большим количеством незаменимых жирных кислот? Вы не можете узнать этого. Никак. Впрочем, я побьюсь об заклад, что эти жиры низкого качества и содержат мало незаменимых жирных кислот.
Витамины. Их достаточно? Как это узнать? Никак. Большинство коммерческих кормов содержат ровно столько витаминов, чтобы не вызвать явного дефицита, но их количества точно недостаточно для собак во время напряжённых периодов жизни.
Есть ли в корме токсины — свинец или пестициды? Вы не узнаете этого. Никак. В Соединённых Штатах анализ кормов для собак — в том числе и авторитетных марок — выявил присутствие в них этих и других ядов, вызывающих многочисленные проблемы у собак. И таких случаев было достаточно, чтобы забеспокоиться.
И поскольку наши корма изготовлены по большому счёту так же и из тех же ингредиентов, что и американские, то можем ли мы полагать, что наши чем-то отличаются? Нет, не можем.
Корма для собак разработаны на основе научных формул
Впечатляет, не так ли? К сожалению, не так. Манера связывать питательные вещества в корме и доставлять их в организм собаки приводит к проблемам… у наших питомцев!
Многие собаковладельцы убеждены: единственный способ быть уверенными, что их домашние любимцы получают всё необходимое (в смысле еды), это кормить их "полноценной" пищей с соответствующей этикеткой.
Вопрос в том, действительно ли это полноценная пища.
В недавнем исследовании кормов для животных, проводимом в нашей стране, в некоторых случаях было обнаружено пониженное содержание витамина А — меньше минимального уровня. В некоторых случаях — повышенное. Многие корма из-за высокого уровня кальция вызывают дефицит минералов, таких как цинк и медь.
Явная проблема заключается в том, что мы до сих пор не знаем всего о том, что нужно собаке, чтобы быть здоровой. Проводились и проводятся исследования, призванные помочь нам в этом. К сожалению, изучение данного вопроса не завешено. А значит, те нутриенты, о которых у компаний-производителей кормов нет достоверной информации, просто не попадают в их продукцию.
По закону, чтобы корм считался полноценным, ему нужно всего-навсего содержать определённое минимальное количество каждого нутриента. Этот уровень препятствует образованию лишь явных признаков дефицита. По закону, корма не должны содержать оптимальное количество питательных веществ. Закон также не обязывает производителей кормов держать уровень нутриентов ниже верхней границы нормы.
В результате большинство кормов содержит количество витаминов, недостаточное для напряжённых периодов жизни собаки, таких как рост, беременность, тяжёлая работа, лечение, смена дома и т.д.
Большинство также содержит избыток белка, фосфора, кальция, магния и натрия. Избыток кальция приводит к задержке роста, метеоризму, дефициту цинка и деформациям костей. Избыток белков может вызывать болезни почек, избыток натрия — сердечные болезни, избыток магния — камни в почках и т.д, и т.д.
Недостаток или избыток чего-либо на протяжении всей жизни в старости приводит к массовому отказу органов — сердца, печени, почек.
За исключением, избытка, например, кальция, эффекты от которого видны уже во время роста щенка, большинство болезней подкрадываются медленно и незаметно. Поэтому их редко — если вообще когда-либо — связывают с истинной причиной — невинным коммерческим кормом для собак…
И хотя производители кормов соблюдают свои правовые обязательства, это не говорит о том, что их продукция может считаться пищей, способствующей здоровой жизни вашей собаки.
Можно производить корм для животных из кожи ботинок, отстойного масла, угля и воды — и анализ покажет, что это соответствует требованиям и может продаваться под видом еды для собак. К сожалению, полным-полно кормов, которые недалеко ушли от такой продукции. И это приводит нас к следующей проблеме.
Большинство кормов не протестировано как следует
Тот факт, что корма могут быть проанализированы на предмет содержания заданного набора питательных веществ, ничего не говорит о том, могут ли эти корма сохранить здоровье вашей собаки. Кроме того, гарантированный анализ — это и всё, что закон требует от кормов для собак.
Закон не требует тестирования продукции путём кормления собак, несмотря на то, что такой тест — единственный способ оценить корм должным образом. Я не знаю ни одного австралийского корма, который действительно был бы протестирован непосредственно на собаках. Упомянутые мной тесты — это единственный способ узнать, может ли корм адекватно способствовать росту, репродуктивным функциям, здоровью и долголетию.
Если бы такая продукция существовала, а результаты достигли бы или превзошли стандарты, то можете быть уверены: компании-производители донесли бы эти факты каждого из нас, выжав из рекламы как можно больше!
Вместо этого нам навязывают рекламные кампании, которые часто вводят в заблуждение.
Например, то, что продукту можно придавать разную форму, вовсе не означает, что он может поддерживать здоровье вашей собаки.
Я знавал заводчиков, которые участвовали в рекламных кампаниях собачьего корма. Их собаки никогда не ели рекламируемые продукты.
Мало того, если заводчик рекомендует какой-то продукт, то это хороший повод не использовать его. Все мои знакомые заводчики хранят свои рецепты содержания собак в строжайшем секрете. Их стратегия — раздавать плохие советы направо и налево, чтобы оставаться на голову лучше остальных!
В Соединённых Штатах проводилось независимое исследование семи ведущих кормов, походящих для щенков (так говорила реклама). Тесты показали, что только два корма из семи выполняли рекламные обещания. Щенки, евшие два худших корма, росли чахлыми и болезненными. И это продукция ведущих компаний, созданная для удовлетворения потребностей щенков!
Хотя австралийские производители кормов не устраивают подобных исследований, покупатели — устраивают. Часто — в течение жизни собаки. Я годами наблюдаю их результаты.
И продолжаю поиск коммерческого корма, который реально придаёт собаке здоровья, или оздоравливает зубы, или позволяет сукам год за годом приносить здоровые помёты, или даёт собакам состариться здоровыми. До сих пор не нашёл. Все мои попытки потерпели страшную неудачу. Особенно жалко выглядят коммерческие корма в свете правильно составленного рациона на мясных сырых костях, которые собаки едят в своём естественном состоянии.
Сухой корм — это самый дешёвый из всех видов коммерческого корма для собак. Он на половину или даже на треть дешевле собачьих консервов. Сухой корм наиболее популярен в Соединённых Штатах. В Австралии самым популярным вариантом является комбинация консервированного и сухого корма.
Сухие корма для собак делают из зерна и побочных продуктов мукомольного производства и мясных субпродуктов, состоящих из перемолотых варёных костей и внутренностей. К этому добавляют жир, витамины и минералы. В сухом корме содержится 10% воды. Эта статья опубликована в группе vk.com/just_dogs некоторые группы просто бездумно ее скопировали.
Такие корма плохо перевариваются и обладают низкой питательной ценностью. Они сделаны из низкокачественных ингредиентов, которые подвергаются чрезвычайно суровой обработке. В них мало энергии, жиров, высококачественного белка, большинства витаминов и многих минералов. Зато много крахмала и кальция.
Предполагается, что благодаря абразивным свойствам сухой корм защищает зубы от камня. Многочисленные контролируемые исследования показали, что это неправда. Большинство сухих кормов провоцируют зубной камень почти так же, как и консервированная пища.
Поскольку сухие корма низкокалорийны, плохо перевариваются и содержат много нерастворимой клетчатки, они вызывают очень влажный, обильный и неприятный стул. Это имеет следствием едкую мочу, которая буквально выжигает траву. Вдобавок к этому высокий уровень злаковых продуктов повышает уровень щёлочи и определённых минералов в моче. Эта комбинация способствует возникновению камней и инфекций в мочевом пузыре.
Камни мешают собаке мочиться и, вырастая в мочевом пузыре до больших размеров, вызывают дискомфорт, а избавиться от них можно либо хирургическим путём, либо с помощью дорогих лечебных диет.
Из-за невысокой питательной ценности сухие корма не подходят растущим, беременным, кормящим, рабочим и худым собакам, которым нужно набирать вес.
Если ваш питомец подпадает под вышеперечисленные категории и вы хотите кормить его сухим кормом, то выбирайте тот, который избыточен по составу. Но используйте его только в том случае, если контролируемые исследования доказали его пригодность для ваших целей. Не верьте рекламным заверениям. Удачи в поисках!
Главным недостатком сухих кормов является то, что в большинстве из них недостаёт НЕЗАМЕНИМЫХ ЖИРНЫХ КИСЛОТ.
Незаменимые жирные кислоты — это незаменимые нутриенты, обычно встречающиеся в растительных маслах и в курином и свином жире. Как и витамины, они необходимы для правильной работы организма вашей собаки. Из-за их дефицита ваша собака будет страдать от ряда болезней, в их числе проблемы развития, репродуктивные проблемы и большинство отвратительных кожных заболеваний.
Это ГЛАВНЫЙ НЕДОСТАТОК сухих кормов. Из-за него в собачьем мире столько проблем со здоровьем, в частности, кожных и репродуктивных.
Заболевания кожи и репродуктивной системы также вызываются недостатком цинка. Который, в свою очередь, порождён избытком кальция в большинстве сухих кормов. Кальций с цинком образуют соединение, которое не всасывается в кишечнике; это приводит к дефициту цинка, вызывающему проблемы со здоровьем у собак всех возрастов. Костные заболевания, проблемы роста, проблемы с кожей, бесплодие у обоих полов, сахарный диабет, панкреатит, недостаточность поджелудочной железы — список можно продолжать до бесконечности…
Избыток кальция в сухом корме считается причиной метеоризма у взрослых собак и проблем со скелетом у растущих.
Сухие корма имеют короткий срок хранения. Жиры в нём стремительно прогоркают, витамины так же быстро улетучиваются. Корм необходимо хранить в сухом прохладном месте. Высокая температура и влажность ускоряют его порчу.
Если вы вынуждены использовать сухие корма, покупайте запас не больше, чем на месяц, выбирайте магазины с быстрым товарооборотом и всегда проверяйте срок годности.
Некоторые люди обнаруживают, что их собаки не едят корм. Мой ответ: браво! Какие умные псы!
В заключение скажу, что в Австралии сухие корма — это дешёвая и умеренно непривлекательная еда, пищевая ценность которой низка, вызывающая многочисленные проблемы со здоровьем у многих собак. Хотя сухой корм и очень популярен из-за своей дешевизны и удобства, он в целом является наихудшей формой обработанной пищи для собак.
Мягкий влажный корм
Этот вид корма по содержанию влаги (около 30%) находится посередине между консервами и сухим кормом. И, пожалуй, изо всех коммерческих кормов он наименее популярен.
Он выглядит как свежие мясные пирожки, или мелко порубленное мясо, или тефтельки — в зависимости от формы и упаковки. Такой корм не нужно замораживать, что, безусловно, делает его очень удобным. И стоит он столько же, сколько стоят консервы.
Обычно влажный корм очень привлекателен и калориен. Если давать его без ограничений, то собака ожиреет. Считается, что, благодаря высокому содержанию энергии и предполагаемой привлекательности для собаки, влажный корм может быть полезен для кормления худых малоежек, или животных, которым требуется много энергии, например, беременных и кормящих сук, живущих на холоде или выполняющих много тяжёлой работы собак и т.д.
Однако я не рекомендовал бы эти корма. Их калорийность вызвана содержанием большого количества растворимых углеводов, например, таких как кукурузный сироп и пропиленгликоль. Ни один из этих "продуктов" не входил в рацион собаки никогда в течение всей эволюции.
Снабжая собаку энергией и делая пищу более привлекательной, эти растворимые углеводы выступают в качестве консервантов. Благодаря своей влагоудерживающей природе, они предотвращают порчу еды бактериями и плесенью.
Влажные корма часто содержат кислоты вроде соляной, фосфорной или яблочной. Кислоты эти понижают pH, что также помогает предотвратить порчу корма.
Иногда в этой продукции используют ингредиенты хорошего качества, такие как свежее мясо животных. Однако из-за цен на сырьё это редкость. Влажные корма, как правило, производятся из тех же самых ингредиентов, что и сухие, и это приводит к тем же самым проблемам, к которым добавляются заболевания, вызываемые растворимыми углеводами — ожирение, сахарный диабет и проблемы с зубами.
Такие корма вряд ли можно рекомендовать!
Консервированный корм
Австралийские консервы для собак содержат около 80% воды. Дорогая водичка! И стараниями маркетологов консервы — самый популярный коммерческий корм для собак. Это контрастирует с Америкой, где популярней всего сухие корма.
Кормить собак консервами в два-три раза дороже, чем сухим кормом.
Консервы и сухой корм производят из похожих ингредиентов, но консервы обычно содержат меньше растительных и больше животных тканей.
Из-за повышенного содержания в консервах жира, белков и воды собакам больше нравятся такие корма, нежели сухие.
Также консервированный корм питательнее и лучше переваривается. Он хранится дольше, чем все остальные виды коммерческой пищи.
Как и в случае с другими видами кормов, главная причина покупки консервов — это их удобство.
Большинство людей находят, что собачьи консервы выглядят довольно-таки мерзко. Только что открытая банка может пахнуть так, как пахнет то, что выходит из другого конца собаки.
Консервы для собак способствуют формированию зубного камня, который сам по себе является причиной множества проблем со здоровьем
Сухой корм и консервы вызывают схожий ряд проблем, только во втором случае — не всегда быстро.
После восемнадцати лет наблюдений за тем, что происходит буквально с тысячами собак, питающихся этой дрянью, я не смог бы назвать ни один из кормов полезным для здоровья.
И во всех без исключений случаях здоровье собак сильно поправлялось, когда их переводили с консервов на правильно составленный рацион (основанный на сырых мясных костях).
Сообщение: 40951
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 21.12.14 01:07. Заголовок: Ян Биллингхерст. Дай..
Ян Биллингхерст. Дай собаке кость. Глава 3, часть 5.
Все корма являются приготовленной пищей
Это главная причина, по которой корма для собак не подходят им. Как вы прочли во второй главе, приготовленная пища превращается в продукт, к которому ваша собака в действительности не приспособлена. Тепловая обработка удаляет из продуктов такие питательные вещества, как витамины, энзимы и антиоксиданты, а также переводит нутриенты в неподходящие формы. Эта статья опубликована в группе vk.com/just_dogs некоторые группы просто бездумно ее скопировали.
Жиры, белки и углеводы, являющиеся основными питательными веществами, изменяются во время готовки. И чем сильнее изменения, тем менее усвояемой становится пища. И тем больше организм собаки считает молекулы пищи чужеродными ему.
Чужеродные химические вещества могут привести к аллергическим реакциям, в том числе к проблемам с кожей, кишечником, даже к аутоимунным заболеваниям вроде артрита. Хуже всего, что многие из переработанных нутриентов канцерогенны.
Другими словами, современные корма (суть переработанные и приготовленные продукты питания) не только испытывают недостаток многих защитных нутриентов (витаминов, энзимов и антиоксидантов), но также полны опасных химических веществ, которые вызывают рак и дегенеративные заболевания.
В кормах для собак мало витаминов
Минимальный уровень витаминов, который по закону должен быть в собачьих кормах, намного меньше оптимального. (И который увеличивается, в частности, во время стресса, болезни, роста, беременности и лактации.)
Давайте я приведу несколько примеров.
Недостаток витамина А вызывает проблемы с кожей, глазами, репродуктивной и иммунной системами, ростом. В консервах, содержащих печень и почки, витамина А достаточно, но вот в сухом корме его уровень может оказаться опасно низким.
В собачьих кормах нет витамина С. Потому что, считается, печень собаки способна вырабатывать его сама. Однако многочисленные исследования продемонстрировали пользу от повышения уровня витамина С извне в периоды стресса. Собаки, питающиеся сухим кормом и не получающие сырых продуктов, будут страдать от недостатка этого витамина, особенно в период роста, беременности и лактации.
Витамин Е играет значительную роль в предотвращении старения и износа организма. В большинстве кормов этот витамин содержится в незначительных количествах, что приводит к стремительному старению собаки и развитию у неё дегенеративных заболеваний в гораздо более раннем возрасте, чем обычно.
Собаки, которые едят только коммерческий корм, в периоды стресса недополучают витаминов группы B. От этого они становятся нервными и вялыми.
Это лишь несколько примеров. Я постоянно наблюдаю поразительные улучшения здоровья собак, которые получают ощутимую витаминную поддержку.
Причина, по которой надо помнить о витаминах в пище собак, заключается в том, что в продукции низкого качества, вероятно, существенно недостаёт многих нутриентов. В кормах достойных марок вряд ли дефицит питательных веществ будет огромным — скорее незначительным. От него не будет классических болезней дефицита чего-либо, но это серьёзно подорвёт здоровье собаки в период стресса. За подробной информацией о витаминных добавках см. главу 5.
В кормах для собак мало натуральных и добавленных антиоксидантов
Антиоксиданты — это нутриенты, которые помогают предотвратить деградацию как корма, так и живых тканей. Ими — а также другими антивозрастными и антидегенеративными факторами — изобилует любая свежая пища.
Готовка и переработка продуктов разрушает почти все естественно присутствующие антиоксиданты и антивозрастные факторы. Именно поэтому в коммерческой пище их очень мало (не считая искусственно добавленных, конечно). Это приводит, в частности, к прогорканию жиров в сухом корме. Употребление в пищу прогорклых жиров снижает иммунитет, а это путь к более частым инфекционным заболеваниям, а со временем и к онкологии. Ну, и к другим проблемам типа кожных и репродуктивных.
Многие из этих антивозрастных факторов только-только открыты, другие же хорошо известны, например, витамины А, С и Е и минералы селен и цинк.
Главная функция витамина Е в организме вашей собаки — действовать в качестве антиоксиданта и антидегенеративного фактора. В кормах для собак он редко присутствует в достаточном количестве, чтобы адекватно выполнять свою функцию.
Корма для собак не содержат важнейшего антиоксиданта — витамина С. И хотя собаки способны вырабатывать его в собственном организме, те из них, что питаются готовыми кормами, получают значительно меньше этого витамина, чем те, кого кормят хорошо сбалансированной сырой натуральной пищей. В итоге собаки, которые едят корм, получают очень маленькие количества этого антиоксиданта.
Витамин А обладает жизненно важными антиоксидантными свойствами. Но его количества в сухом корме и некоторых консервах едва ли достаточно.
Селен играет существенную роль в защитном антивозрастном механизме вашей собаки. Производители кормов обязаны гарантировать присутствие минерала в своих продуктах. Однако я всегда рекомендую давать собакам селен в форме пивных дрожжей или таблеток, поскольку большой вопрос, пригоден ли к употреблению селен из корма. Дело в том, что избыточные кальций или фосфор образуют с минералами (в том числе селеном) соединения, называемые фитатами, которые не усваиваются в организме собаки.
В пивных дрожжах, кстати, много других антиоксидантов, также витамина В, что является ещё одной отличной причиной добавлять дрожжи в рацион вашей собаки.
Дефицит антиоксидантов и иных подобных нутриентов в приготовленных продуктах — это главная причина, по которой современные собаки серьёзно страдают от инфекционных заболеваний, проблем с репродуктивными функциями и заболеваниями целого ряда внутренних органов, такими как рак, отказ почек, болезни сердца, артрит, сахарный диабет и т.д.
В кормах для собак мало пищевых ферментов
В кормах для собак нет пищевых ферментов — они разрушены при тепловой обработке. Ферменты — главный компонент антивозрастного и антидегенеративного механизма у животных. Известно, что ферменты устойчивы к перевариванию и попадают в кровоток, где и функционируют различным образом, замедляя старение и износ организма.
Ферменты помогают предотвратить и, вероятно, обратить вспять эффекты от образования поперечных связей — деструктивного процесса, который возникает во всех тканях — коже, кровеносных сосудах, печени, сердце и др. Поперечные связи вызывают износ и ослабление функций всех органов. Это часть процесса старения.
Энзимы помогают предотвратить и даже обратить вспять поражения суставов, или артрит. Частично поэтому свежие фрукты и овощи столь важны для облегчения этого заболевания у пожилых собак.
Пищевые ферменты также улучшают пищеварение и разгружают поджелудочную железу. Их отсутствие, отчасти вызванное готовой "бесферментной" пищей, играет значительную роль в таких проблемах, как панкреатит и недостаточность поджелудочной железы.
В кормах для собак мало незаменимых жирных кислот
Я упоминал об этом рассказывая о сухом корме для собак. Незаменимые жирные кислоты являются нутриентами, часто встречающимися в растительных маслах и в курином и свином жире. Они сродни витаминам в том, что касается надлежащего функционирования организма вашей собаки. Их недостаток вызывает проблемы роста, размножения и наиболее отвратительные кожные болезни.
Обычно в коммерческой пище для собак используется говяжий жир: он дёшев и легко доступен. Но, к сожалению, в нём лишь около 3% незаменимых жирных кислот. Поэтому питающиеся коммерческими, и в частности, сухими, кормами собаки часто страдают от проявлений дефицита этих нутриентов.
Недостаток незаменимых жирных кислот закладывает основу того, что я называю "синдром сухого корма".
У собак с этой проблемой проявляется ряд симптомов, в том числе проблемы с кожей (по всему телу, но в особенности — в ушах и на ступнях).
Такие собаки воняют, чешутся, кожа их мокнет, плохо пахнет и заражена бактериями. Она шелушится и покрывается корками. Шерсть становится редкой, ломкой, сухой и тусклой. Собаки выглядят подавленными. Таких собак тьмы, и тьмы, и тьмы! Это основное заболевание кожи, из которого вырастают 90-95% всех остальных кожных болезней.
Год за годом кто-то зарабатывает себе состояние на продаже лекарств, особенно в тёплые месяцы, когда состояние кожи собак становится совсем плачевным.
И пока владельцы не сменят рацион, "синдром сухого корма" практически неизлечим, несмотря на сотни долларов, потраченных на инъекции и таблетки кортизола, антибиотики, кремы, шампуни и т.д., и т.п.
Синдром может дремать долгие годы. Если собаку кормят другой едой, то форма, которую он примет, так же как время развития и серьёзность состояния собаки, будут зависеть от этой пищи. Индивиды и целые породы демонстрируют различные уровни чувствительности к пищевому злодеянию под названием "сухой корм".
Суть в том, что низкий уровень незаменимых жирных кислот в коммерческом, и в особенности сухом корме для собак является главной причиной болезненности и мучений современных собак. Присутствие незаменимых жирных кислот в рационе, основанном на сырых костях, вносит главный вклад в отличное здоровье собак, которые питаются таким образом.
Сообщение: 40952
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 21.12.14 01:07. Заголовок: Ян Биллингхерст. Дай..
Ян Биллингхерст. Дай собаке кость. Глава 3, часть 5.
Все корма являются приготовленной пищей
Это главная причина, по которой корма для собак не подходят им. Как вы прочли во второй главе, приготовленная пища превращается в продукт, к которому ваша собака в действительности не приспособлена. Тепловая обработка удаляет из продуктов такие питательные вещества, как витамины, энзимы и антиоксиданты, а также переводит нутриенты в неподходящие формы. Эта статья опубликована в группе vk.com/just_dogs некоторые группы просто бездумно ее скопировали.
Жиры, белки и углеводы, являющиеся основными питательными веществами, изменяются во время готовки. И чем сильнее изменения, тем менее усвояемой становится пища. И тем больше организм собаки считает молекулы пищи чужеродными ему.
Чужеродные химические вещества могут привести к аллергическим реакциям, в том числе к проблемам с кожей, кишечником, даже к аутоимунным заболеваниям вроде артрита. Хуже всего, что многие из переработанных нутриентов канцерогенны.
Другими словами, современные корма (суть переработанные и приготовленные продукты питания) не только испытывают недостаток многих защитных нутриентов (витаминов, энзимов и антиоксидантов), но также полны опасных химических веществ, которые вызывают рак и дегенеративные заболевания.
В кормах для собак мало витаминов
Минимальный уровень витаминов, который по закону должен быть в собачьих кормах, намного меньше оптимального. (И который увеличивается, в частности, во время стресса, болезни, роста, беременности и лактации.)
Давайте я приведу несколько примеров.
Недостаток витамина А вызывает проблемы с кожей, глазами, репродуктивной и иммунной системами, ростом. В консервах, содержащих печень и почки, витамина А достаточно, но вот в сухом корме его уровень может оказаться опасно низким.
В собачьих кормах нет витамина С. Потому что, считается, печень собаки способна вырабатывать его сама. Однако многочисленные исследования продемонстрировали пользу от повышения уровня витамина С извне в периоды стресса. Собаки, питающиеся сухим кормом и не получающие сырых продуктов, будут страдать от недостатка этого витамина, особенно в период роста, беременности и лактации.
Витамин Е играет значительную роль в предотвращении старения и износа организма. В большинстве кормов этот витамин содержится в незначительных количествах, что приводит к стремительному старению собаки и развитию у неё дегенеративных заболеваний в гораздо более раннем возрасте, чем обычно.
Собаки, которые едят только коммерческий корм, в периоды стресса недополучают витаминов группы B. От этого они становятся нервными и вялыми.
Это лишь несколько примеров. Я постоянно наблюдаю поразительные улучшения здоровья собак, которые получают ощутимую витаминную поддержку.
Причина, по которой надо помнить о витаминах в пище собак, заключается в том, что в продукции низкого качества, вероятно, существенно недостаёт многих нутриентов. В кормах достойных марок вряд ли дефицит питательных веществ будет огромным — скорее незначительным. От него не будет классических болезней дефицита чего-либо, но это серьёзно подорвёт здоровье собаки в период стресса. За подробной информацией о витаминных добавках см. главу 5.
В кормах для собак мало натуральных и добавленных антиоксидантов
Антиоксиданты — это нутриенты, которые помогают предотвратить деградацию как корма, так и живых тканей. Ими — а также другими антивозрастными и антидегенеративными факторами — изобилует любая свежая пища.
Готовка и переработка продуктов разрушает почти все естественно присутствующие антиоксиданты и антивозрастные факторы. Именно поэтому в коммерческой пище их очень мало (не считая искусственно добавленных, конечно). Это приводит, в частности, к прогорканию жиров в сухом корме. Употребление в пищу прогорклых жиров снижает иммунитет, а это путь к более частым инфекционным заболеваниям, а со временем и к онкологии. Ну, и к другим проблемам типа кожных и репродуктивных.
Многие из этих антивозрастных факторов только-только открыты, другие же хорошо известны, например, витамины А, С и Е и минералы селен и цинк.
Главная функция витамина Е в организме вашей собаки — действовать в качестве антиоксиданта и антидегенеративного фактора. В кормах для собак он редко присутствует в достаточном количестве, чтобы адекватно выполнять свою функцию.
Корма для собак не содержат важнейшего антиоксиданта — витамина С. И хотя собаки способны вырабатывать его в собственном организме, те из них, что питаются готовыми кормами, получают значительно меньше этого витамина, чем те, кого кормят хорошо сбалансированной сырой натуральной пищей. В итоге собаки, которые едят корм, получают очень маленькие количества этого антиоксиданта.
Витамин А обладает жизненно важными антиоксидантными свойствами. Но его количества в сухом корме и некоторых консервах едва ли достаточно.
Селен играет существенную роль в защитном антивозрастном механизме вашей собаки. Производители кормов обязаны гарантировать присутствие минерала в своих продуктах. Однако я всегда рекомендую давать собакам селен в форме пивных дрожжей или таблеток, поскольку большой вопрос, пригоден ли к употреблению селен из корма. Дело в том, что избыточные кальций или фосфор образуют с минералами (в том числе селеном) соединения, называемые фитатами, которые не усваиваются в организме собаки.
В пивных дрожжах, кстати, много других антиоксидантов, также витамина В, что является ещё одной отличной причиной добавлять дрожжи в рацион вашей собаки.
Дефицит антиоксидантов и иных подобных нутриентов в приготовленных продуктах — это главная причина, по которой современные собаки серьёзно страдают от инфекционных заболеваний, проблем с репродуктивными функциями и заболеваниями целого ряда внутренних органов, такими как рак, отказ почек, болезни сердца, артрит, сахарный диабет и т.д.
В кормах для собак мало пищевых ферментов
В кормах для собак нет пищевых ферментов — они разрушены при тепловой обработке. Ферменты — главный компонент антивозрастного и антидегенеративного механизма у животных. Известно, что ферменты устойчивы к перевариванию и попадают в кровоток, где и функционируют различным образом, замедляя старение и износ организма.
Ферменты помогают предотвратить и, вероятно, обратить вспять эффекты от образования поперечных связей — деструктивного процесса, который возникает во всех тканях — коже, кровеносных сосудах, печени, сердце и др. Поперечные связи вызывают износ и ослабление функций всех органов. Это часть процесса старения.
Энзимы помогают предотвратить и даже обратить вспять поражения суставов, или артрит. Частично поэтому свежие фрукты и овощи столь важны для облегчения этого заболевания у пожилых собак.
Пищевые ферменты также улучшают пищеварение и разгружают поджелудочную железу. Их отсутствие, отчасти вызванное готовой "бесферментной" пищей, играет значительную роль в таких проблемах, как панкреатит и недостаточность поджелудочной железы.
В кормах для собак мало незаменимых жирных кислот
Я упоминал об этом рассказывая о сухом корме для собак. Незаменимые жирные кислоты являются нутриентами, часто встречающимися в растительных маслах и в курином и свином жире. Они сродни витаминам в том, что касается надлежащего функционирования организма вашей собаки. Их недостаток вызывает проблемы роста, размножения и наиболее отвратительные кожные болезни.
Обычно в коммерческой пище для собак используется говяжий жир: он дёшев и легко доступен. Но, к сожалению, в нём лишь около 3% незаменимых жирных кислот. Поэтому питающиеся коммерческими, и в частности, сухими, кормами собаки часто страдают от проявлений дефицита этих нутриентов.
Недостаток незаменимых жирных кислот закладывает основу того, что я называю "синдром сухого корма".
У собак с этой проблемой проявляется ряд симптомов, в том числе проблемы с кожей (по всему телу, но в особенности — в ушах и на ступнях).
Такие собаки воняют, чешутся, кожа их мокнет, плохо пахнет и заражена бактериями. Она шелушится и покрывается корками. Шерсть становится редкой, ломкой, сухой и тусклой. Собаки выглядят подавленными. Таких собак тьмы, и тьмы, и тьмы! Это основное заболевание кожи, из которого вырастают 90-95% всех остальных кожных болезней.
Год за годом кто-то зарабатывает себе состояние на продаже лекарств, особенно в тёплые месяцы, когда состояние кожи собак становится совсем плачевным.
И пока владельцы не сменят рацион, "синдром сухого корма" практически неизлечим, несмотря на сотни долларов, потраченных на инъекции и таблетки кортизола, антибиотики, кремы, шампуни и т.д., и т.п.
Синдром может дремать долгие годы. Если собаку кормят другой едой, то форма, которую он примет, так же как время развития и серьёзность состояния собаки, будут зависеть от этой пищи. Индивиды и целые породы демонстрируют различные уровни чувствительности к пищевому злодеянию под названием "сухой корм".
Суть в том, что низкий уровень незаменимых жирных кислот в коммерческом, и в особенности сухом корме для собак является главной причиной болезненности и мучений современных собак. Присутствие незаменимых жирных кислот в рационе, основанном на сырых костях, вносит главный вклад в отличное здоровье собак, которые питаются таким образом.
Сообщение: 41118
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 18.02.15 01:43. Заголовок: Корма для животн..
Корма для животных могут содержать барбитураты и иные химические вещества, используемые при эвтаназии животных.
Ассоциация по контролю кормов для животных (AAFCO) рассказала о том, какие останки животных используют для приготовления мясо-костной муки и почему они не запрещают использовать в производстве кормов трупы кошек и собак? 4 года назад было опубликовано шокирующее заявление работника завода о том, что корма для животных производятся не только и субпродуктов с/х птицы, крупного рогатого скота, лошадей и пр., но и порой для производства мясо-костной муки, которая практически всегда входит в готовый промышленный корм, производится из кошек и собак, которые подверглись эвтаназии, были убиты на трассе. Так же на производство данного компонента готового корма были использованы просроченные мясопродукты из магазинов. Все считали, что это была заказная статья, для того чтобы подставить компанию по производству корма, но директор ассоциации (AAFCO), которая как раз таки регулирует и устанавливает принципы составления корма для животных и пищевых ингредиентов в США, решил рассказать о том, что данная практика действительно существует и уже давно. Единственное что беспокоит и владельцев и особенно ветеринарных врачей, это то, что после проверки кормов, в них были обнаружены остатки химических веществ после эвтаназии, терапии, итд, в том числе барбитураты при употреблении которых, наступает привыкание, и если такое животное попадет на операционный стол, дозу препаратов необходимо будет удваивать. Некоторые химические вещества, обнаруженные в кормах, вовсе могут вызвать отравление и привести к смерти. Организация PETA тоже не раз обвинялась в том, то поставляет трупы домашних животных на кормовую переработку, в чем ее обвиняли много раз, но пока их никто не смог вывести на чистую воду. FDA всерьез занялось исследованием кормов перед их выпуском и доступом на рынок. Этот вопрос был открыт на протяжении 15 лет! Ученые CVM, разработали тест, позволяющий выявлять ДНК собак и кошек в кормах для животных. Все образцы из самого последнего опроса корма для собак, давали положительные результаты на пентобарбитал, а также на останки собак и кошек. Результаты показали полное отсутствие материала, который был бы получен из умерщвленных собак или кошек. Чувствительность этого метода является то, 0,005% на вес ; то есть, этот метод может обнаружить, как минимум, 5 фунтов остатков в 50 тонн готового корма. В настоящее время предполагается, что пентобарбитал был в останках домашних животных, крупного рогатого скота или даже лошадей. FDA отслеживает все корма поступающие в продажу на рынок США и утверждает, что паниковать не стоит. Ведь никто не будет усыплять коров или лошадь барбитуратами, во-первых это не выгодно , во-вторых это чревато последствиями. Тем более обнаружение барбитуратов в кормах не столь огромно, для того чтобы установить к нему устойчивость. И так, как мы поняли из статьи, трупы и внутренние органы кошек и собак могут присутствовать в кормах для животных, поскольку в Америке существует такая практика, но по заверениям FDA это очень мизерный процент, а то и вовсе нулевой. Что касается эвтаназированных животных, то тут пока ничего не понятно. Если разбирательствам уже более 15 лет, стоит ли ждать развязки и истинной правды, из чего же все таки делают корма для братьев наших меньших и насколько качественное предоставляемое сырье?
Отправлено: 18.02.15 23:57. Заголовок: Кать, даже читать не..
Кать, даже читать не буду. За 10 лет работы с бойнями и холодильниками. Частично с цехами полуфабрикатов ДЛЯ ЛЮДЕЙ. А так же , общения с продавцами мяса на рынках. Слишком много знаю. Сухие корма, для меня, табу. Правда, в целях облегчения жизни, щенков с 3-х недель, начинаю докармливать сушкой. С 1.5 мес полностью перевожу на натуралку. Хотя живут собаки и на сушке, и вроде , нормально, это не мое.
Кать, даже читать не буду. За 10 лет работы с бойнями и холодильниками. Частично с цехами полуфабрикатов ДЛЯ ЛЮДЕЙ. А так же , общения с продавцами мяса на рынках. Слишком много знаю. Сухие корма, для меня, табу. Правда, в целях облегчения жизни, щенков с 3-х недель, начинаю докармливать сушкой. С 1.5 мес полностью перевожу на натуралку. Хотя живут собаки и на сушке, и вроде , нормально, это не мое.
Аналогично! [взломанный сайт] Но я прикармливаю иногда для удобства. Ну как мы ходим иногда в есть фастфуд или едим печенье или доширак! [взломанный сайт] Вешаю эти статьи чтобы люди задумались! [взломанный сайт] Досих пор покупают щенка и слышу-"будем кормить сушкой-ведь там все есть,это полезно!" [взломанный сайт]
у богатых,свои замашки! думаю вы не были бы столь категоричны будь у вас другая ситуёвина!? [взломанный сайт] например... глупо да-же думать,что я работая в ювелирном магазине,была бы обвешана дешевой бижутерией!
глупо да-же думать,что я работая в ювелирном магазине,была бы обвешана дешевой бижутерией!
Надь я не знаю как там у вас с мяском,,,но поверь мне даже не занимаясь ,как Лена мясом можно найти очень приемлимые цены и при ЖЕЛАНИИ отказаться от сухана! Кто кормит у нас суханом это либо они так считают правильным либо просто им лень!
Сообщение: 41132
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 21.02.15 01:32. Заголовок: Да помню я это! Я на..
Да помню я это! Я написала ,что не знаю,потому что сама у вас там этим не занималась! [взломанный сайт] Потому как у меня дар ,если помнишь все находить! [взломанный сайт]
Сообщение: 28499
Зарегистрирован: 11.01.07
Откуда: СССР, Маленький Париж
Отправлено: 21.02.15 15:31. Заголовок: КЭТ пишет: Потому к..
КЭТ пишет:
цитата:
Потому как у меня дар ,если помнишь все находить!
я бы сказала талант(ты бы и в Каракумах и на Аляске....бойню нашла)! Кать...есть возможность заказать мясо-продукты по инету(телефону), стоимость дешевле чем в на базаре,магазине,но....за привоз такса высока,поскольку хозяйства находятся за городом,там тариф от километража зависит,да и не факт качества продукта.....сухан в плане выгоды разнится с натурой....и дело ни в лени совсем,мне оч.,нравилось кашеварить для жуч,но увы...
Это у нас с тобой в голове так и должно быть,да еще и у Лены.Но ща у меня куча знакомых собачников и все они крутят у виска! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
ну пуЩай крутят,раз на большее денег нет(я считаю,это завить)
Надь не так все это!У нас это реально не желание возиться с мясом,покупать морозилки,фасовать и готовить!Это не в деньгах дело! У нас реально можно найти мясо по цене примерное сопоставимой цене премиум корму! [взломанный сайт]
Сообщение: 41149
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 26.02.15 00:55. Заголовок: Люди в основном не ж..
Люди в основном не желают даже задумываться как лучше кормить! Хотят все упростить максимально! Ну и конечно зомбоящик постоянно твердит о каком то сбалансированном питании! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
.предлагают импортную туфту,а сами пользуются местной!
Я последнее время все больше убеждаюсь в невежестве и не желании к самообразованию наших людей.По моему мнению наш бич на сегодня -ОТСУТСТВИЕ ПРОФЕССИОНАЛОВ! [взломанный сайт] Причем в любой сфере,,,, Все верят в основном зомбоящику,,, Врачам,фармацевтам,любым пиарщикам,,, [взломанный сайт] Есть же великая вещь ИНЕТ!!!Нет желания почитать,узнать больше,проанализировать! [взломанный сайт]
попробуй докопаться в инете...где правда,а где липа!?
Есть такое-согласна! [взломанный сайт] Я в таких случаях делаю так-собираю по интересующей теме ВСЮЮЮЮ инфу.а потом анализирую и делаю свои выводы! [взломанный сайт]
Отправлено: 31.07.15 10:38. Заголовок: Любой сухой корм име..
Любой сухой корм имеет побочные действия. Но о них молчок. Звонки проявляются в самих питомцах и в их симптомах которые возникают. Многие владельцы даже не связывают питание с проблемой. И это остается не замеченным, мало того, корм внедряясь изменяет днк. То есть влезает в святое из святых и отражается это уже на генетическом уровне.
Отправлено: 31.07.15 15:02. Заголовок: Вот вообще не соглас..
Вот вообще не согласна, кормила, кормлю и буду кормить сушкой и покажите мне у кого ротвейлеры еще доживали до 14 на натуралке, щенок родился, вырос и умер у меня, стерилизована была в 2 года, если че.... РЕчь идет о достаточно хороших кормах, уже 23 года все мои собаки на сушке и хрен меня кто переубедтит:-) Для тех, кто не в курсе, проблема перехода с сушки на натуралку не имеет никакой генетической подоплеки, сухой корм имеет ферменты в составе и является как бы полупереваренным для лучшего усвоения микро макро элементов путем прямого всасывания и это нормально, корм более концентрирован, нежели натуралка, ни одно мясоо и тем паче крупа не могут иметь 30% белка и 20% жира в сухом веществе, что бы накормить мастифа, щенка естественно, требуется только 7 кг мяса в день плюс 2кг того же мяса, энергия от которых пойдет на процесс пищеварения, это порядка 70-50% от общего веса щенка, не реально, никогда у вас не вырастет щенок, такой же как у меня, даже если они будут однопометники, костяк будет мельче, корпус и скелет более сухим, вот и вся разница, а при особой прыти у вас ещеу щенка будет растянут желудок, думаю вы понимаете к чему это может привести:-)
Отправлено: 31.07.15 22:58. Заголовок: Животные жиры и раст..
Животные жиры и растительные не взаимозаменяемы, от слова совсем, что бы там не говорили, тем более для хищника, а при чем тут кокао? Соя вся геномодифицирована и в чистоте отсутствует в принципе.
кормлю и буду кормить сушкой и покажите мне у кого ротвейлеры еще доживали до 14 на натуралке, щенок родился, вырос и умер у меня, стерилизована была в 2 года, если че...
Так же и меня никто не убедит о пользе сухана-кормила и буду кормить натурой,,,Не знаю сколько живут ротваки,но мастино с мастифом на натуралке у меня дожили до десяти лет-это для них очень даже! Так же знаю животных,кто на суханеэконом доживали до глубокой старости,,, Winner_Show пишет:
цитата:
Для тех, кто не в курсе, проблема перехода с сушки на натуралку не имеет никакой генетической подоплеки, сухой корм имеет ферменты в составе и является как бы полупереваренным
Согласна.Собака ест полупереваринную,чистую от бактерий пищу и у нее самой за ненадобностью перестают вырабатываться ферменты,,,От этого и при переходе на натуру идет срыв кишечника,диарея,,,Ну а уж если такая "рафинированная" собака попьет из лужи или съест не дай бог тухлячок,то тут уже последствия могут быть непредсказуемые,,, [взломанный сайт] А мои лапоть переварят и не заметят,,,да и специально я иногда даю рубец ,да подтухшее мясцо даю-только на пользу! [взломанный сайт] Winner_Show пишет:
цитата:
накормить мастифа, щенка естественно, требуется только 7 кг мяса в день плюс 2кг того же мяса,
Абсолютно не нужно такое количество белка в день.На молоссика-щенка 1-2 кг мяса в день будет достаточно.Если передозировать белки в натуралке,щенок будет слишком "засушен"! [взломанный сайт] Winner_Show пишет:
цитата:
даже если они будут однопометники, костяк будет мельче, корпус и скелет более сухим, вот и вся разница, а
Думаю когда нибудь мы с тобой посоревнуемся и посмотрим у кого щен будет лучше! [взломанный сайт] [взломанный сайт] А на данный момент я тебе по телефону на примерах рассказала про Брабуса и его брата (лучшего с помета).Могу подкрепить фотками.
Выводы -натуралка натуралке рознь-у кого-то кости с кашей это тоже натуралка! -опыт кормления натурой очень важен!(новечок -владелец думаю должен кормить кормом. И еще Лен тебе пишу-все мои слова только о МОЛОСНЕ!Другие породы считаю что вполне можно кормить натурой.А тяжеловесов очень сложно! [взломанный сайт] Winner_Show пишет:
цитата:
Животные жиры и растительные не взаимозаменяемы,
Для собаки именно так.Для человека взаимозаменяемые. Только непонятно зачем тогда в корма суют такие вещи как свеклу,батат,сою,картошку и прочую Фуйню? [взломанный сайт] Да и мяса то вних собственно нет-низкосортная мясокостная мука РУБЬ за тонну,,,Как говорит мой муж-собачий корм по себестоимости и цены по итогу приравнивается к продаже наркотиков! [взломанный сайт]
Отправлено: 01.08.15 03:00. Заголовок: Начну с конца, лично..
Начну с конца, лично просчитывала корм, себестоимость выходит совсем не 3 рубля и дадже не 30, низкосортную костную муку не запихнешь-зольность будет зашкаливать, никто не купит. Допускаю, что ты можешь вырастить щена на смешанном кормлении, но не на натуре. ЕСли твои попьют из лужи с кокцидиями эффект будет таким же, как и у моих, попивших из той же лужи:-) Про белок и засушенность не поняла вообще, какая разница откуда пришел белок, засушенных у меня нет, все собаки сидят на 30% протеине по жизни, кстати поражений печени нет, это тоже миф.
Допускаю, что ты можешь вырастить щена на смешанном кормлении, но не на натуре.
Смори Лены из Челябинска щенков! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я раньше растила ЧИСТО на натуре -разницы У МЕНЯ нет.Сейчас нет физических и временных возможностей. Winner_Show пишет:
цитата:
ЕСли твои попьют из лужи с кокцидиями
Согласна.Не знаю правда насколько часто они есть в лужах или водоемах?! [взломанный сайт] Ты в курсе?Но простейших кроме кокцидий полно и они моим не страшны,а у рафинированных они не предсказуемы,,, Winner_Show пишет:
цитата:
Про белок и засушенность не поняла вообще, какая разница откуда пришел белок,
Не важно откуда он берется,но БОЛЬШОЕ количества белка у молосни прииводит к "засушенности". Winner_Show пишет:
Отправлено: 01.08.15 20:47. Заголовок: Цитаты не вставляютс..
Цитаты не вставляются, по поводу репутации - обидно, Зин(с) Кокцидии и есть простейшие, переносятся птицами, покакала птичка в лужу ифсе, ну взрослым еще ниче, а щенки жесть. Кормление натурой не есть более экологично и правильно, а гимор большой, не пробовала и не хочу, единственное с чем я не согласна, не фиг обывателю экспериментировать на моих щенках, а вообще каждый сам себе злобный буратино.
Кокцидии и есть простейшие, переносятся птицами, покакала птичка в лужу ифсе, ну взрослым еще ниче, а щенки жесть.
Эт я хорошо изучила,,, [взломанный сайт] Насколько много их у птиц? Я вообще честно птиц последнее время очень боюсь,, [взломанный сайт] Полетают по помойкам там пожрут,,,а на помойках бродячие собаки и коты,а потом прилетают ко мне в вольеры доедать за собаками,,,ХЗ что они могут принести?! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Winner_Show пишет:
цитата:
не фиг обывателю экспериментировать на моих щенках, а вообще каждый сам себе злобный буратино.
Сообщение: 41275
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 17.08.15 01:24. Заголовок: Вообще читала где то..
Вообще читала где то ,что у собак в принципе не бывает белкового отравления!?Что якобы если кормить разными видами мяса и всеми частями туши,то в мясе для собаки ЕСТЬ ВСЕ необходимое для ее организма?! Было время зимой перебрала мяса и пару мес. кормила одним мясом,,.Что касается молосни эффект мне не понравился-они начали худеть! [взломанный сайт]
Отправлено: 04.10.15 09:09. Заголовок: А у меня возник вопр..
А у меня возник вопрос. Если в рубце 14.8 белка ( в сухом корме от 20), откуда белковое отравление от мяса? [взломанный сайт] Хома и Жора растут на натуре. Хома потеряла шкуру, вытянулась, пышности не набирает. Не продажный вариант пока. [взломанный сайт] На сушке у щенков все-таки другой вид. Похоже вернусь к смешанному выращиванию.
Если в рубце 14.8 белка ( в сухом корме от 20), откуда белковое отравление от мяса?
Блевали видно с того,что уже привыкли щенки есть ферментированный корм,,, [взломанный сайт] Lena74rus пишет:
цитата:
Хома потеряла шкуру, вытянулась, пышности не набирает. Не продажный вариант пока. На сушке у щенков все-таки другой вид. Похоже вернусь к смешанному выращиванию.
есть такой момент,(в раннем детстве),что лучше для "продажности" именно молосенка кормить смешанно или суханом,,,Это так! [взломанный сайт]
Сообщение: 2691
Зарегистрирован: 17.07.10
Откуда: Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 17.10.15 12:05. Заголовок: Мне тут в руки попал..
Мне тут в руки попалась старенькая книжонка ....Диететика собак 91 года Москва.... И решила я попробывать вычесть по их схеме норму кормления мастино....честно скажу....вообще не получилось....
на 1 кг грудного щенка должно приходится 200 калорий и 6,25 гр белка на 1 кг 10ти недельного щенка 125 калорий и 3,125 гр белка на 1 кг у взрослой собаки 80 калорий и 1,25 грам белка,из чего получается что взрослый мастино,пусть весом 70 кг ,должен потреблять 4800 калорий и 87,5 гр белка и значит +65% углеводов сухого вещества.... в сутки собака должна потреблять от 25 до 40 % жиров,с нормальной активностью от 5-20 %. в 1 грамме жира - калорий 1 гр белка 4 калории
из чего всего изложенного выходит на мастино весом 70 кг: 87,5 грамм белка умножаем на 4 калории = 350 калорий,при этом это уже 35% рациона дальше....65% углеводов это 162,5 грамма в сухом веществе,в вареном рисе 600 грамм выходит 468 калорий,в гречке 600 грамм выходит 978 калорий....и тем самым у нас получается что рацион ни как не сходится по итоговой калорийности....350 калорий(белок)+978 калорий(гречка,если рис итого меньше)+562(62,5 грам жира)= 1890 калорий и где мне взять еще почти три тысячи калорий??? Это напоминает мне загадку для блондинок ,про шоколадки=)))) Разъясните мне=)
Сообщение: 41302
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 18.10.15 01:19. Заголовок: spielerei пишет: и ..
spielerei пишет:
цитата:
и где мне взять еще почти три тысячи калорий??? Это напоминает мне загадку для блондинок ,про шоколадки=)))) Разъясните мне=)
Никогда не умела ,не понимала и вообще с моим бараньим весом не видела смысла считать калории,,, Даже не поняла что ты понаписала! Потом я считаю,что организм живого существа так индивидуален,что придерживаться каких то норм не возможно.лучше всего смотреть на кондицию,сори кака,шерсть,здоровье,а не калории считать. Хотя по этому вопросу думаю что то путное может сказать Испаномама!Я ее попрошу! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Нет,понимаешь....Мне стало интересно высчитать по научному в каких пропорциях варить им кашу,если на нее переводить....мне в свое время говорили,что если взять кастрюлю,то должно быть половина мяса,одна четвертая крупа и одна четвертая овощи.... Вот ты в каком соотношении варишь?сколько литров каши съедает например у тебя Брабус?
Отправлено: 18.10.15 11:08. Заголовок: КЭТ пишет: есть так..
КЭТ пишет:
цитата:
есть такой момент,(в раннем детстве),что лучше для "продажности" именно молосенка кормить смешанно или суханом,,,Это так!
Смешанное, по моему, лучше. Сушка+ рубец, можно иногда каши. Когда-то давно, мне Шамкова Жанна написала, что щенки не плохие, но хотя бы до 10 месяцев подержать на сушке, иначе они в рост уйдут, а объем не наберут. И еще одно правило для молосенка, корм должен содержать не менее 28% белка. Не хватает на натуре щенкам белка, при их интенсивном росте.
Нет,понимаешь....Мне стало интересно высчитать по научному в каких пропорциях варить им кашу,если на нее переводить....мне в свое время говорили,что если взять кастрюлю,то должно быть половина мяса,одна четвертая крупа и одна четвертая овощи.... Вот ты в каком соотношении варишь?сколько литров каши съедает например у тебя Брабус?
Считаю что каша,в моем случае рис+ лапша (они так очень любят) вообще не очень то и полезна и нужна собакам).Я варю так-кидаю мяса нууу наверное пол кастрюли (больше оно начинает пригорать ко дну))),потом овощи кидаю не много,,,ну наверное на 25 литров 2 морковки,свеклу,1 луковку,чуть капустки (зелень и там кабачки по сезону))) .А вот крупой так сказать докладываю для густоты и приятной для них консистенции,,,Ну и этот рецепт готовлю сто лет как-он уже и отработан судя по "выходу"! [взломанный сайт] [взломанный сайт] А сколько литров Бра ест?!Ну у меня самые большие миски наверное они по 5 литров?!Вот столько и ест каждый из них! [взломанный сайт] (не считая корма примерно столько же в день ,уже ночью,,, [взломанный сайт] Lena74rus пишет:
цитата:
Смешанное, по моему, лучше.
Я так всю жизнь и кормлю,,, [взломанный сайт] Я тебе говорила,что только у тебя мне нра результат кормления ОДНОЙ натурой!У меня на чистой натуре собаки худеют! [взломанный сайт] Lena74rus пишет:
цитата:
И еще одно правило для молосенка, корм должен содержать не менее 28% белка. Не хватает на натуре щенкам белка, при их интенсивном росте.
По моему каллорий и жирности им не хватает в основном,а не белка.На белковом кормлении щенки идут в рос,вытягиваются! [взломанный сайт] Чего собственно я и не люблю в молосне,,,
Отправлено: 18.10.15 12:07. Заголовок: КЭТ пишет: Не пони..
КЭТ пишет: [quote]` Не понимаю Кати, откуда идея о том, что много белка сушит? совершенно не согласна и видимо не я одна, все самые продвинутые(читай-дорогие) корма явно высокопротеиновые, а вот жирность отличается, по убеждению некоторых, молосикам и 24 достаточно, что в принципе логично, ибо губить печень с молоду глупо)))
Отправлено: 18.10.15 12:13. Заголовок: Я очень старый приве..
Я очень старый приверженец сушки, помню первых поставщиков кормов в России))) и мое убеждение, что корма это хорошо, но к вопросу о калориях, если вы используете хорошие корма-это еще не значит, что у вас вырастет то, что должно, ибо количество даже высокопротеиновых кормов очень важно и есть масса тому примеров и у меня в пометах, в зависимости от количественного потребления.
адекватное сравнение выращивания на кормах/натуралке возможно лишь в одном доме, желательно однопометников, но я к этому не готова.
Не понимаю Кати, откуда идея о том, что много белка сушит?
Общеизвестно,что сухих и поджарых собак для большего подчеркивания их типа нужно кормить белковой пищей и маленькими порциями,а брахицефала большими порциями,редко и с большим количеством калорий. [взломанный сайт] Ну и по собственному опыту,,, Winner_Show пишет:
цитата:
адекватное сравнение выращивания на кормах/натуралке возможно лишь в одном доме, желательно однопометников, но я к этому не готова.
ну его сравнивать при атких рисках то! пусть новечек кормит по наказу опытного заводчика и наверное правильнее это ему делать на сушке.А опытный заводчик по своему опыту! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Я очень старый приверженец сушки, помню первых поставщиков кормов в России))) и мое убеждение, что корма это хорошо, но к вопросу о калориях, если вы используете хорошие корма-это еще не значит, что у вас вырастет то, что должно, ибо количество даже высокопротеиновых кормов очень важно и есть масса тому примеров и у меня в пометах, в зависимости от количественного потребления.
У моего друга был восточник,на последнем вздохе,10-Й ГОД КОБЕЛЮ , в 90 - стые это было .Занялся он коммерцией , продавать корм "Комкорд" , а так как магаз и склад находились на балконе то у старого восточника был доступ к бесперебойному питанию , собачка ожила ! Шерсть заблестела , резвость повысилась , овчар помолодел ! Мы кормим сухими и мясными субпродуктами , кондиция нравится ))))))))))
я помню....был кстати шикарный корм....там был бассет на упаковке и был он в виде порошка.....заливаешь водой и каша)))))У меня коляха зацвела на нем....при чем был копеечный Lena74rus пишет:
Как вам этот состав сухого корма? Состав: злаки (пшеница, овес шелушеный
У меня вообще когда читаю основной состав сухана происходит шок!На первом месте в составе всегда пишут то,что больше всего в продукте!тут значит злаки ?Это нормально для хищника то?Как будто для лошади корм сделали! [взломанный сайт] Lena74rus пишет:
цитата:
шрот соевый
Lena74rus пишет:
цитата:
глютен кукурузный
Lena74rus пишет:
цитата:
консервант и антиоксидант
Одна химия,,и ненужности для собачьего организма,,, [взломанный сайт] [взломанный сайт] А что это за корм такой?По мне так реально буа?! [взломанный сайт] Соболевы пишет:
цитата:
продавать корм "Комкорд"
В те времена у меня спаниель доживал и помню я этот корм,, На сколько помню он вообще как бы не ввиде муки был?!Или путаю?С чего заблестел овчар мне сложно сказать,но корм был говно говном,,, [взломанный сайт] Но по моим воспоминаниям корм нас тогда спас (Чаппи))Спаниель по старости уже терпеть не мог,,,ну ночью кака уже не держались на натуре-гонял гулять отца по ночам,а вот на коме как то у него все там держаться начало! [взломанный сайт] [взломанный сайт] spielerei пишет:
цитата:
я помню....был кстати шикарный корм....там был бассет на упаковке и был он в виде порошка.....заливаешь водой и каша)))))У меня коляха зацвела на нем....при чем был копеечный
О блин,,,а у меня другие воспоминания?! [взломанный сайт]
Отправлено: 20.10.15 08:16. Заголовок: КЭТ пишет: был говн..
КЭТ пишет:
цитата:
был говно говном,
АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН,но по тем временам это было достаточно сбалансированное питание,и точно вроде бассет был,РЕПЛИКА В ТЕМУ,работал я на птицефабрике в охране кинологом,было у нас три овчара колхозного разведения и два ротвейлера вполне себе породных,так вот,наколоть этих псов было невозможно,курицу они не жрали,предпочитали куриные головы с шеями и супчик из печени с крапивой,начальство выделяло крупу,но пёсики забивали на неё ,типа курей кормите,у собак был выбор-и они выбрали удобное для себя питание,причём ещё ловили крыс и кошек.
животные жиры и масла; растительные жиры и масла; шпрот соевый; мясная мука; мясные субпродукты; злаки — овес шелушеный, пшеница и зародыш пшеничный; микроэлементы и витамины; разрешенные в СНГ консерванты.
это с оф.сайта....и именно последняя фраза мне и запомнилась....и смутила кормили этим Дилли ,когда ты безработный а на шее сидят 5 м,нет 7молоссов,всё в дело...Но ещё брали головы от горбуши,форма у собак была не лучшая, но временно перебиться можно.
Отправлено: 20.10.15 15:16. Заголовок: У нас был америкос б..
У нас был америкос бульдог,я тогда работал на птицефабрике,в охране,ну и соответственно тащил всё ,что плохо лежало,кобель ел обычный Чаппи и столько ,сколько сможешь куриных голов,шей и печени.И вот первая выставка,класс щенков,эксперт=г.Поливанов.Мы удачно попали на обеденный перерыв,И ВЫСЛУШАЛИ ОБШИРНУЮ ЛЕКЦИЮ о кормлении щенков,Поливанов нас порвал...Моей Наташе он сказал ,что меня она кормит правильно,я тогда был сухой и поджарый,а щенок у вас толстый и.т.д. и.т.п.Дал лучшего щенка,но пригрозил пальцем....Выставлялись и выигрывали в дальнейшем вполне успешно,и под г.Поливановым.Бульдог прожил 10 лет.На Чаппи и курятине.Другие собаки получали другие корма.
Сообщение: 41314
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 21.10.15 01:37. Заголовок: Lena74rus пишет: а ..
Lena74rus пишет:
цитата:
а ты уверена, что в дорогих кормах все нормально?
Нет там тоже напихано одно говно типа шрота,консервантов,злаков,,, [взломанный сайт] По мне это все Доширак собачий с разного бока! Соболевы пишет:
цитата:
курицу они не жрали,предпочитали куриные головы с шеями и супчик из печени с крапивой,начальство выделяло крупу,но пёсики забивали на неё ,типа курей кормите,у собак был выбор-и они выбрали удобное для себя питание,причём ещё ловили крыс и кошек.
А в чем фишка,что курицу не жрали,а головы с удовольствием? [взломанный сайт] Ну кошек то и крыс не ели же я надеюсь?! [взломанный сайт] spielerei пишет:
цитата:
свекла сушеная;
На какой куКУй на первом месте свекла то ??????????? [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я запомнила как то на всю жизнь,,,Много лет тому назад я еще со своим спаниелем поехала в ветакадемию в Москау,,,не помню уже нах,,,Так вот пока ждала врача рассматривала там огромные плакаты как и чем нужно кормить собаку !(еще коммунистических времен))И там первым пунктом с восклицательным знаком была написана СВЕКЛА! [взломанный сайт] Но я кста все равно одну свеколку то добавляю в суп! [взломанный сайт] И еще про нее же,,, [взломанный сайт] Лексус мой покойный обожал по осени САМ с грядки дернуть свеколку покрупнее и с удовольствием съесть?!Ну не просто же так?! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Соболевы пишет:
цитата:
Бульдог прожил 10 лет.На Чаппи и курятине.
Очень много историй (не по наслышке ,а от хороших знакомых) слышала что и на эконом кормах собаки и коты проживали длинную и вполне здоровую жизнь! Так что все в жизни относительно! [взломанный сайт]
Ну кошек то и крыс не ели же я надеюсь?! spielerei пишет:
Крыс не жрали,таскали на кпп,выслуживались,вообще сознательные были,беглецов из курятника волей случая избежавших казни в убойном цеху не трогали,а вот кошаков,дворняг жрали на раз-сцена из фильмов про африканских гиен.
Ну както- так.Собачки были ФСИНовского происхождения,НКВД у них в крови было,но это вопрос поведения и психологии,я про этих псов много могу рассказать....
Сообщение: 41624
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 25.04.16 02:01. Заголовок: В последнее время я ..
В последнее время я стала за собой замечать, что все меньше понимаю людей и все меньше их люблю… Не всех, конечно! Но «нелюбимых» все больше… С чего бы это я стала таким человеконенавистником? Основная причина в том, что большинство людей лихо ищут оправдания своим нелицеприятным поступкам и словам. Я не спорю – каждому нашему поступку есть причина. Но нужно уметь признавать свои ошибки, и как говорили великие: «не меняет своего мнения только дурак». Да, даже абсолютно убежденный в своей правоте человек, имея разум, может признаться: «я столько времени поступал правильно, но узнав еще и вот это, буду поступать еще правильнее!», т.е. свое правильное мнение можно поменять и еще более правильное, а неправильное однозначно нужно менять! Но и свое собственное мнение из ниоткуда не берется...
Начну с того, что я никому ни в коем случае не пытаюсь навязать свое мнение. Моя любимая кошко-поговорка: «ваша кошка – ваша ответственность – ваши проблемы». Только в каждом таком случае проблемы – всегда кошкины в первую очередь. Так вот, если взяли на себя ответственность за хвостатого ребенка – уж будьте так добры, не откажите в любезности – несите эту ответственность полностью на своих широких плечах, а не перекладывайте ее на кошку, трудную жизнь, нехватку денег, а то и на страну или правительство… В частности - о корме для хвоста. У вас есть свое мнение? А чужое вы слышали? Неубедительно? А меня послушать немного? А потом сами решайте... Сегодня я опять, наверное, напишу много букофф, но вдруг кому интересно или надо?
Уж коль великие сказали: «я то, что я ем», то это в полной мере можно отнести и к кошкам! Как вы знаете, кошка – облигатный хищник. В природе кошачьи всех мастей питаются «свежепойманым» мясом – птичкой, мышкой, антилопой, кабаном, буйволом и прочей живностью. Падаль кошки не едят – им подавай свежачок. Какой беглый вывод из этого напрашивается? В натуральном корме мясо должно превалировать (не менее 70-80% рациона) и натуральный корм в миске всегда должен быть свежим. В сухом корме и консервах преимущество отдается мясу, которое изначально тоже было «свежим» и, кроме того, не просто мясу, а мясу конкретного животного или птицы, что и должно быть указано в составе корма. О натуралке говорить не стану – уже и так много сказано. Поговорим именно о сушке, т.к. основные вопросы возникают именно по составам сухих и консервированных промышленных кормов.
Тем, кто не видит различия между «свежим мясом птицы» и «птицей» в составе корма – поясню. Свежее мясо индейки (название «птицы» в хорошем корме указано конкретно) – это свежее мясо, прошедшее специальную обработку (сублимирование или дегидрирование). Это – только мясо! Ни тебе костей, ни пуха и перьев, ни лап и клювов, ни субпродуктов – ничего, кроме свежего мяса конкретной птицы! Иногда производитель более конкретен – «мука из мяса свежей индейки» - это тоже очень правильный продукт,а по сути и есть «свежее мясо» - ведь не куском же его в сушку кладут! Мука из мяса – это обезвоженное свежее мясо, перемолотое в муку. А что такое «птица» в составе сушки? Да всё, что вам пригрезится в тушке не всегда конкретного пернатого. Если не указано: индейка, курица, цыпленок и т.п. – птица может быть кем угодно! Не голубь, конечно – но кто ж его знает? А под словом «птица» подразумевается фсё! Эту самую «птицу» целиком и «без изъянов» пропускают через промышленную мясорубку и вот вам «я его слепила из того, что было»… Разницу чувствуете? И пусть в некоторых кормах мяса птицы индейки или курицы 20% - но то мясо! И конкретной индейки или курицы! А если в корме «птица» занимает аж 35% - вы что себе представляете в данном компоненте? И есть ли там мясо вообще? Лично я не агитирую вас выбирать именно «мясо индейки», но своему мурррчине я не стану покупать корм типа «рога и копыта».
Те, кто уже не одну собаку на составах кормов стрескал, знают – в составе сушки очень важен порядок указания ингредиентов – чем ближе к «первому месту» в списке, тем значительнее удельный вес данного конкретного ингредиента в общем составе корма. И тут для тех, кто хочет кормить своего хищника правильно, важно понимать, что на втором или третьем месте не может быть ничего, кроме опять-таки мяса, ну или муки из мяса. Я сейчас «помечтаю», т.е. приведу вам примеры несуществующих кормов, но чтоб нагляднее было! Например: «свежее мясо индейки 18%, свежее мясо курицы 11%, мука из свежего мяса утки 5%...». Не плохо? Да замечательно! Пусть и не самый высокий процент животного белка, но это мясо! И в моем примере оно еще и свежее! Это я про сушку «мечтала». А если консервы с таким вот составом: «мясо лосося 60%, мясо тунца 30%, рис 5%, вода…» - да сама бы ела, но кто ж позволит?
А как вам такой пример состава сушки? «Птица 18%, субпродукты 11%, кукуруза 10%...». Что это? Птица – мы уже уяснили что это такое и я лично не стала бы давать своему кошу что-то абстрактное. Субпродукты – понятие растяжимое и обычно это не только печень или сердце – а именно «рога и копыта»: коровьи хвосты, птичьи клювы, шкура животного, перья и прочая несъедобная гадость, но опять-таки не понятно что это на самом деле… Кукуруза. Ну вот что она тут делает, да еще на третьем месте в списке ингредиентов и в таком количестве? А вот и не догадаетесь! Кукуруза является растительным белком и заменителем более дорогого животного белка в сухих кормах для животных. И не просто заменителем, а еще и аллергенным заменителем. Да и заменителем сомнительным! Растительные белки кошками усваиваются плохо и далеко не полностью, поэтому никакого смысла их добавлять нет! Кукурузу в составе корма на первые места ставят те производители, кто за красивой упаковкой продает вам низкое содержание мяса (полезного для кошки животного белка), наполняя корм, а иногда и полностью заменив животный белок пустым наполнителем из растительного белка. Кстати кукурузный глютен или кукурузная клейковина не просто бесполезны, н и часто опасны для здоровья вашего хвоста! При таком составе как я «намечтала» - вы покупаете не корм для кошки, а мешок с отходами! А вот пример консервов «ни о чем»: «птица 20%, субпродукты 10%, загустители, растительные белки, вода, …». В таком составе корма опять-таки неизвестная нам птица (правда в консервы не положишь перья и клювы, но кожу-жилы-хрящи – запросто!) и неизвестные нам субпродукты, да и в прямо скажем в ничтожном для полноценного рациона кошки количестве… А еще в таких консервах можно встретить много разного всего «нечитаемого» типа «коллагеносодержащий компонент». Мне, как рядовому обывателю, да еще и «девочке», всегда казалось, что коллаген - это что-то очень нужное для упругости и здоровья кожи, для здоровья волос, для здоровья мышц и связок – употребляют коллаген в виде косметических или лекарственных средств… А в корме кошки что делает «компонент»? Я не вдаюсь в подробности! Я обхожу все, что мне непонятно стороной! Мне чё попроще, да попонятнее! И моему кошу – тоже!
Есть еще момент, который может и должен заронить в вас зерно сомнений. Отсутствие какой бы то ни было информации о процентном или долевом содержании в составе корма какого бы то ни было ингредиента. Первое, что вы можете сделать, чтобы знать чем будете кормить хвоста – посмотреть гарантированный анализ состава корма, в котором цифры по любому присутствуют. Из данного анализа будет понятно, если указано «мясо курицы» в составе, а в анализе «животный белок (или протеин) 41%» - значит курица, т.е. мясо, содержится в корме в нужном и правильном для кошки количестве. Второе – можно обратиться к официальному представителю производителя в вашем регионе, обратиться к представителю на оф.сайте или в социальной сети – и задать, желательно письменный, вопрос по конкретному содержанию ингредиентов в составе корма. Всю необходимую и достоверную информацию вам предоставят очень быстро! Третье – найти официальный иностранный сайт производителя (это, если производитель иностранный) и проштудировать его весь со словарем, переводя всё и вся. А если производитель отечественный – читайте и изучайте сайт на предмет уточнений по составу корма! Но не забывайте, что часто за отсутствием конкретики в составе корма на этикетке производитель скрывает от покупателя то, что и не стоило ему показывать! Но случается, что конкретика отсутствует и по другим возможным причинам: стандарты производства зоо-кормов в конкретной стране не предусматривают указания цифр в составе или перевод состава корма с языка страны-производителя на язык страны-потребителя некорректен и неполон.
Чтобы не слыть просто «мечтательницей» и «теоретиком», могу привести сравнительный пример первых 5-ти ингредиентов состава реальных кормов для кошек, чтобы вы понимали, что мне всё это не приснилось… 🐈 Дегидрированная курица 50%, дегидрированный лосось 13%, куриный фарш 13%, картофель, лосось… 🐈 Дегидрированная курица (22%), рис, куриное филе (15%), куриный жир (консервирован токоферолами), рисовые отруби… 🐈 Филе сельди (30%), дегидрированная сельдь (15%), дегидрированный минтай (12%), филе камбалы (5%), филе тихоокеанского хека (5%)… 🐈 Свежее мясо цыпленка без костей (20%), дегидрированное мясо цыпленка (15%), свежая печень цыпленка (4%), цельное свежее мясо сельди (4%), свежее мясо индейки без костей (4%)… 🐈 Свежее куриное мясо без костей (24%), дегидратированное куриное мясо (24%), спельта (10%), овес (10%), куриный жир… 🐈 Лосось (мин. 16%), кукуруза, курица, кукурузная мука, кукурузный глютен… 🐈 Злаки, мясо и субпродукты, белковые растительные экстракты, животные жиры и растительные масла, овощи... 🐈 Курица (21%), рис (14%), кукурузный глютен, сухой белок птицы, кукуруза… 🐈 Дегидратированное мясо домашней птицы, кукуруза, рис, животные жиры, кукурузный глютен… 🐈 Мясо птицы (курица 18%), кукуруза, рис (10%), рафинированный животный жир, пшеница… 🐈 Кукуруза, птичья мука, рис, кукурузный глютен (экстракт белка растительного происхождения), подсолнечное масло… 🐈 Злаки, мясо и субпродукты (мясо 14%, курица 4%, индейка 4%), экстракт растительного белка, продукты переработки овощей (сухая мякоть свеклы 2,7%, петрушка 0,4%), масла и жиры…
Я абсолютно уверена, что наглядно видно – ху из что и что из ху… Вы бы какой корм выбрали? А-а-а-а-а… Вы уже сидите в обнимку с пакетом корма вашего хвоста и изучаете состав выбранного вами корма? И что вы там себе увидели? Не кукурузу ли на первом месте? А консервы тоже покрутили в руках? Вы довольны своим выбором??? Я бы и глубже в состав полезла со своими "бу-бу-бу", но боюсь это уже не статья, а трактат получится, и не просто трактат, а многотомное издание!...
Напоследок я еще выскажу свое собственное мнение, если можно? Я его кстати никому не навязываю, а просто типа мысли вслух… У каждого из нас разное материальное положение и разные жизненные обстоятельства. Я умышленно привела в сравнение много составов разных по бюджетности кормов. Вы видите в сравнении разнообразие составов высококачественных, среднестатистических и откровенно паршивых кормов. Скажу честно – корма представлены без названий абсолютно умышленно. И первым указан корм не самый высококачественный и высокобюджетный. А последний – не самый низкокачественный и не самый дешевый. Выбор есть ВСЕГДА и для ВСЕХ! Но так как кошка читать не умеет, то состав корма – это ваша ответственность! Не верьте, что «ваша киска купила бы Вискас»!... Если бы кошка умела читать – она бы ослепла от состава «вискаря»!!! Даже питомник с большим количеством хвостов может позволить себе купить качественный корм, если Заводчик посчитает суточную норму на 1 хвост по отношению к цене, и если тот же Заводчик поймет, что кошкам-производителям породы необходимо питаться как космонавтам – отборным и лучшим. Я лично знаю Заводчиков, которые кормят свои кото-стада правильными по составу кормами, и не говорят, что дорого, потому что почитали и посчитали. Дорого нынче кукурузой все стадо кормить – болеют на таком пайке часто… Но! Корм, даже самый высококачественный, может не подойти кошке. Если вы правильно ее переводили на новый корм (в течение 10 дней как минимум), если у кошки нет аллергии на конкретные виды продуктов, если вы не врете сами себе (оправдывая свое желание и материальную возможность кормить кошку «пустотой») – то нужно запастись терпением и выбрать тот корм, который кошке подойдет. Только выбирайте как себе или своим детям – самое лучшее! А уж если вы выбрали для себя «середнячок» среди кормов – поюзайте хотя бы интернет на предмет состава всех кормов, который вам нравятся по цене и есть в вашем регионе. Мне кажется, что вы поймете, что прогадали и в качестве и в цене, когда прикинете что к чему… Ну а если и после этого вас и вашу кошку все устраивает, то рада за вас и не смею больше отвлекать по пустякам!
Любите своих кошек, запасайтесь теорией, прежде чем экспериментировать над кошкой на практике, будьте ответственными и заботливыми кото-родителями, а не напыщенными снобами, защищающими свое сомнительное мнение о качестве кошачьего корма! Учитесь «читать и считать» состав и суточную норму корма для вашего хвостатого и будет вам щасте!
Сообщение: 41804
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:
Награды:
Отправлено: 10.07.16 01:02. Заголовок: ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ ВЕТ..
ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ ВЕТЕРИНАРЫ ДО СИХ ПОР ПРОДАЮТ СУХОЙ КОРМ И ЯВЛЯЮТСЯ ПРОТИВНИКАМИ НАТУРАЛЬНОГО ПИТАНИЯ?
Когда я вижу собаку, гуляющую в парке или на улице, то мне требуется несколько секунд, чтобы определить, чем питается собака: сухим промышленным кормом или натуральной свежеприготовленной или сырой едой.
Очень часто я ловлю себя на мысли о том, чтобы сказать что-то по этому поводу или промолчать. Конечно же, большинство людей искренне любят своих собак. Просто они не осведомлены о том, что собаки, питающиеся промышленным кормом, умирают раньше, чем их сородичи на натуральном питании.
Я не хочу убедить Вас в том, что собаки, питающиеся натуральными сырыми/свежеприготовленными продуктами, никогда не болеют. Нет. Но в среднем они намного здоровее, что в результате делает их жизнь длиннее и счастливее.
В последнее время я прекратил попытки оправдать мою позицию, касательно промышленной химической еды. По-моему, это очевидно, что свежая натуральная еда лучше, чем сухой суррогат, который может лежать месяцами (годами) на полках магазинов и не портиться при этом.
Подноготная индустрии производителей еды для домашних животных уже давно раскрыта на страницах книги Applied Veterinary Clinical Nutrition. Авторы книги Andrea Fascetti и Sean Delaney говорят о том, что «подавляющее большинство ветеринаров из-за высокой конкуренции перестали быть врачами и превратились в бизнесменов, успешно продающих сухой корм». Гиганты пищевой индустрии с большим удовольствием помогают им в этом и стимулируют продажи.
Я не отрицаю тот факт, каждый должен зарабатывать, чтобы жить — это естественный процесс в природе. Даже преподаватель продает свои знания студентам и ветеринары, конечно, должны получать за свои услуги вознаграждение.
Представители медицинских профессий должны освободить себя от так называемых «рекомендаций», которые не только не помогают пациентам, но и приносят врачам неплохой косвенный доход. Ведь многие ветеринары — это высокообразованные и умные люди, которые отлично понимают ценность натурального питания.
Проблема состоит в том, что ветеринар зарабатывает в среднем 100-200$ в месяц, продавая своим пациентам специальные сухие корма. На мой взгляд, это главная причина, почему врачи не рекомендуют (и даже отговаривают) кормить собаку натуральными продуктами, что, в свою очередь, приводит многих клиентов в недоумение и растерянность.
Я верю, что большинство людей предпочло, чтобы их ветеринары оборвали свои бизнес-связи с представителями гигантов пищевой индустрии. И даже бы пошли на то, чтобы врачи подняли свои профессиональные гонорары, заместив тем самым «убытки» от прекращения продаж корма. Вполне естественно, что люди теряют свою веру в ветеринаров, которые проталкивают специальные диеты, основанные на свином жире, отбракованном рисе и других злаках, субпродуктах и кукурузной клейковине. По мнению многих любителей собак такая диета не может быть полезной и тем более лечебной для животного. И они полностью правы.
Итак, что мы можем сделать, если встречаем на улице или в парке собаку, питающуюся сухим кормом?!
1. Будьте спокойны, если у Вас не получается беседа или на это нет времени. Но, если собеседник не против, то потратьте время и усилия: таким образом Вы поможете собаке. Вы можете рассказать о Вашем опыте кормления натуральной едой и какие выгоды для здоровья получает от этого Ваша собака.
2. Иногда я просто задаю вопрос о возрасте собаки. И потом говорю, что моему Скаю 14 лет. Обычно люди восклицают: «Не может быть, он не выглядит на свой возраст!»
3. Я отвечаю им на это, что он питается натуральными продуктами, получает качественные необходимые пищевые добавки, а также проходит сеансы массажа и хиропрактики.
4. Потом можно задать вопрос: «А чем питается Ваша собака?». Если они ответят, что их собака на самом лучшем сухом корме премиум-класса, то можно спросить у них: «как они оценивают тот факт, что собака ежедневно получает дегидратированную пищу, что может быть тяжело для пищеварения и почек» и «разве это нормально, что собака каждый день ест одно и то же?».
5. Люди обычно отвечают, что у них недостаточно времени и денег. Думаю, люди отвечают так, потому что, действительно, полагают, что приготовление блюда из натуральных/сырых продуктов займет у них много времени. Но это не так Да и стоимость блюда из живых продуктов для собаки не превышает стоимости чашке латте, заказанном в любимой кофейне (или бутылки пива/слабоалкоголки для некоторых категорий людей).
6. Если люди заинтересуются Вашим рассказом о натуральном питании, то можно попросить у них почтовый адрес и сбросить дополнительную информации о натуральном питании и о том, какие проблемы со здоровьем могут быть у собак, питающихся промышленным кормом.
Будьте доброжелательны к людям, не бомбардируйте их большим объемом информации, избавьтесь от предвзятого негативного отношения к таким людям. Каждый имеет право ошибаться. И многие, действительно, хотят кормить своих собак натуральной едой, но просто их мозги забиты информационным потоком, идущим от ветеринаров и рекламных компаний производителей корма.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, ребята твои, выставки любят? 
А дело было так: щенок- три месяца, решила ей на вырост ошейник супер-мупер купить (дело было в начале 90-х, у нас в то время особо выбора ошейников не было). Так вот купила из жесткой кожи и весь в металических заклепках (для красоты). Через дня три она его просто весь, причем вместе с металической пряжкой, съела...Не нашла не кусочка...у меня шок был...думала все щену хана.... и зря так думала, она у меня без всяких проблем со здоровьем прожила до преклонного возраста...
вот наша чистка зубов.
Жесть-суперпремиум и всего 24 куриной хрени,,,пипец,а что там остальное 76 %???????? 
у которых экономическая и политическая ситуация очень слабая и неэффективная 
[взломанный сайт] 
[взломанный сайт] 
Но надеюсь, все понимают, что после постоянного поступления в организмы нескольких поколений ферментов из вне, первый просто перестает вырабатывать вторых в необходимом количестве - нет необходимости. И когда в такой организм попадает сырое неферментированное мясо, да еще и с костями, а не дай боже жирный рубец... 
Winner_Show пишет: 
[взломанный сайт] 
[взломанный сайт] Lena74rus пишет: 
Lena74rus пишет: 
- участник сейчас на форуме
