On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ПРИЯТНОГО ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЯ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ СУТОК!!
Оставь надежду -всяк сюда входящий!


АвторСообщение





Сообщение: 287
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: РФ, Москва

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 23:28. Заголовок: Доводы против сухого корма..........


Из чего делают промышленные корма

Самые разнообразные отходы животного происхождения (головы, копыта, рога, клювы, пищеводы, кишки, легкие, почки, селезенка, кровь, подкожный жир, сухожилия,и т. д.), а также части туш, не пошедшие в ход в производстве "человеческой" пищи (участки введения гормонов и антибиотиков, зоны повреждений, опухоли, в том числе злокачественные и т. д.). Трупы павших, сбитых на дорогах и усыпленных домашних животных - об этом писала газета San Francisco Chronicle, производители кормов сей факт гневно опровергали, а Американская медицинская ветеринарная ассоциация его подтвердила. Просроченные мясные продукты из супермаркетов. Поскольку большинство фирм, производящих корма, являются филиалами гигантов пищевой промышленности, перерабатывая таким образом побочные продукты основного производства они практически добиваются безотходности.

Некоторые из животных белков заменяются растительными, получаемыми, в частности, из сои, часто вызывающей флатуленцию, кукурузы - но не зерна, а початков, жмыха, пораженной плесенью скорлупы арахиса, содержащей выделяемые грибком афлатоксины - последнего компонента в одном из наименований кормов 15%, и т. д.).

Особо отмечается такая практика: ингредиенты, происходящие из одного источника, разбиваются на группы и в таком порядке перечисляются на упаковке, в результате чего по процентному составу они занимают, к примеру, 2-е и 3-е места, хотя по их общему содержанию они должны стоять на первом. Кроме того, допускается сохранение в течение полугода прописанного на упаковке состава корма, даже если реально он претерпел изменения. А для кормов с так называемой открытой формулой это является правилом, при том, что их состав постоянно меняется в зависимости от курсовой стоимости составляющих.

Жиры - смесь испорченных и прогорклых жиров самого разнообразного происхождения.

Что добавляют в промышленные корма

Нитрит натрия часто используется в качестве колоранта (особенно в кормах красного цвета) и стабилизатора - во взаимодействии с желудочным соком и пищевыми компонентами это мощный канцероген.

Синтетические консерванты и антиоксиданты. Некоторые добавки - BHT (butylated hydroxytoluene), BHA (butylated hydroxyanisole), которые используются и в "человеческой" пищевой промышленности и с давних пор подозреваются в канцерогенности, а также этоксикин (ethoxyquin) и галлат пропилена (propyl gallate)- повышают токсичность других химических веществ, мутагенную активность, чувствительность организма к радиации и влияние химических канцерогенов. По заключению Джона Каргилла, вне всякого сомнения, в определенном количестве синтетические антиоксиданты провоцируют или способствуют росту неоплазм. Для собак это количество не определено, проблема никогда не исследовалась должным образом.

Этоксикин (эффективен в качестве инсеткицида и пестицида, используется в качестве стабилизатора при производстве резины, имеет много общего с Эйджент Орандж) запрещен в человеческом питании, Управление по пищевым продуктам и лекарствам США (FDA) признало его ядовитым веществом. В малых дозах был в свое время разрешен в качестве консерванта в производстве кормов из люцерны, клевера для сельскохозяйственных животных. В кормах для домашних питомцев содержится в гораздо более высоких дозах. Его применение у животных влечет синдром иммунодефицита, рак печени и желудка; у людей, контактировавших с ним на производстве - повреждения печени и почек, рак кожи, облысение, слепоту, лейкемию, врожденные уродства и хроническую диарею. Перечисленные заболевания могут встречаться и у животных. Используется, поскольку является самым дешевым и эффективным консервантом из всех известных. Хуже всего, что обнаружить его присутствие в готовом корме, а значит, уличить производителя в нарушении закона, невозможно.

Как делают промышленные корма

Температуры и давление, при которых изготавливаются корма, разрушают или лишают природных свойств витамины, многие пробиотики, некоторые протеины, например, таурин (taurine), который необходим кошкам, а также ферменты, которые в результате приходится вырабатывать организму, что приводит к гипертрофии поджелудочной железы. Кроме того, в процессе производства под воздействием высокой температуры и давления образуются новые токсичные соединения.

Стопроцентный миф

Главное преимущество, о котором твердят производители и почитатели кормов - их идеальная сбалансированность. Однако идеальной для всех без исключения конкретных животных она быть не может, поскольку они не бывают среднестатистическими, у них разный возраст, пол, порода, затраты энергии. Кроме того, существуют индивидуальные различия в потребностях между животными одного и того же пола, возраста, породы. Так что это достоинство тоже представляется весьма сомнительным. И еще о пресловутой сбалансированности: рассказывают, что некий ветеринар без особого труда изготовил из старого кожаного башмака (белки), отработанного машинного масла (жиры) и древесных опилок (углеводы) нечто, идентичное широко распространенному промышленному корму по соотношению указанных компонентов.

Заболевания, которые может повлечь питание промышленными кормами

Болезни почек (среди трех самых распространенных причин гибели домашних животных), аллергия, рак, артриты, ожирение, болезни сердца, проблемы с зубами. Соответственно, сокращается продолжительность жизни.

Как может поступить владелец (от худшего варианта к лучшему)

Продолжать кормить только промышленными кормами. В таком случае надлежит удостовериться, что приобретаемые Вами корма удовлетворяют стандарту Американской ассоциации служащих органов контроля за продуктами питания (Association of American Feed Control Officials - AAFCO), правда, надо признать, что и эта уважаемая организация (цель - выработка единых правил маркировки кормов), и Управление по пищевым продуктам и лекарствам США, и государственные контрольные органы допускают описанную выше сомнительную практику маркировки. Удостоверьтесь, что выбранный корм прошел химический анализ (который, впрочем, не вполне информативен, что опять же иллюстрируется историей о "корме" из башмака, картерного масла и опилок). Поэтому лучше если корм прошел долгосрочные испытания. Но поскольку все это тем не менее не дает гарантии его качества, необходимо как минимум каждые полгода менять марку корма.

Разнообразить диету. Можно добавлять к промышленному корму сырые овощи, фрукты и мясо. Советуют из сырых овощей давать измельченные петрушку и стебли люцерны, мелко тертые мокровь и цуккини. Вареными - морковь, кукурузу, зеленый горошек и зеленую фасоль, брокколи.

Готовить еду самостоятельно. Поскольку Вы точно знаете, что Вы туда кладете, это представляется наилучшим вариантом.

Кто что производит и сколько на этом зарабатывает

Heinz - 9-Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles 'n Bits, Meaty Bones, Recipe, Vets. Оборот в США - $1.2 миллиарда

Mars - Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Whiskas. Оборот в США - $678 миллионов.
Nestle - Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog. Оборот в США - $1.4 миллиарда.
Ralston-Purina - Alley Cat, Cat Chow Special Care, CNM Clinical Nutrition Management, Deli-Cat, Dog Chow Senior, Meow Mix, Pro Plan, Purina Cat Chow, Purina Dog Chow, Purina Fit & Trim, Purina Hi Pro, Purina Kibbles, Purina O.N.E., Purina Puppy Chow. Оборот в США - $1.5 миллиарда.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 244 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 818
Зарегистрирован: 21.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.15 22:04. Заголовок: Winner_Show пишет: ..


Winner_Show пишет:

 цитата:
ни одно мясоо и тем паче крупа не могут иметь 30% белка и 20% жира в сухом веществе,



В сое на 100 г содержится:
— 34,9 г белков
— 17,3 г жиров
— 26,5 г углеводов

Энергетическая ценность 100 г сои — 332 ккал.

В какао со сгущенным молоком на 100 г содержится:
— 8,2 г белков
— 7,5 г жиров
— 54,9 г углеводов

Энергетическая ценность 100 г какао со сгущенным молоком — 309 ккал.

И не будем сбрасывать со счетов и Трансгенную сою...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1051
Зарегистрирован: 23.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.15 22:58. Заголовок: Животные жиры и раст..


Животные жиры и растительные не взаимозаменяемы, от слова совсем, что бы там не говорили, тем более для хищника, а при чем тут кокао? Соя вся геномодифицирована и в чистоте отсутствует в принципе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41270
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.15 01:44. Заголовок: Winner_Show пишет: ..


Winner_Show пишет:

 цитата:
кормлю и буду кормить сушкой и покажите мне у кого ротвейлеры еще доживали до 14 на натуралке, щенок родился, вырос и умер у меня, стерилизована была в 2 года, если че...

Так же и меня никто не убедит о пользе сухана-кормила и буду кормить натурой,,,Не знаю сколько живут ротваки,но мастино с мастифом на натуралке у меня дожили до десяти лет-это для них очень даже!
Так же знаю животных,кто на суханеэконом доживали до глубокой старости,,,
Winner_Show пишет:

 цитата:
Для тех, кто не в курсе, проблема перехода с сушки на натуралку не имеет никакой генетической подоплеки, сухой корм имеет ферменты в составе и является как бы полупереваренным

Согласна.Собака ест полупереваринную,чистую от бактерий пищу и у нее самой за ненадобностью перестают вырабатываться ферменты,,,От этого и при переходе на натуру идет срыв кишечника,диарея,,,Ну а уж если такая "рафинированная" собака попьет из лужи или съест не дай бог тухлячок,то тут уже последствия могут быть непредсказуемые,,, [взломанный сайт]
А мои лапоть переварят и не заметят,,,да и специально я иногда даю рубец ,да подтухшее мясцо даю-только на пользу! [взломанный сайт]
Winner_Show пишет:

 цитата:
накормить мастифа, щенка естественно, требуется только 7 кг мяса в день плюс 2кг того же мяса,

Абсолютно не нужно такое количество белка в день.На молоссика-щенка 1-2 кг мяса в день будет достаточно.Если передозировать белки в натуралке,щенок будет слишком "засушен"! [взломанный сайт]
Winner_Show пишет:

 цитата:
даже если они будут однопометники, костяк будет мельче, корпус и скелет более сухим, вот и вся разница, а

Думаю когда нибудь мы с тобой посоревнуемся и посмотрим у кого щен будет лучше! [взломанный сайт] [взломанный сайт] А на данный момент я тебе по телефону на примерах рассказала про Брабуса и его брата (лучшего с помета).Могу подкрепить фотками.

Выводы
-натуралка натуралке рознь-у кого-то кости с кашей это тоже натуралка!
-опыт кормления натурой очень важен!(новечок -владелец думаю должен кормить кормом.
И еще Лен тебе пишу-все мои слова только о МОЛОСНЕ!Другие породы считаю что вполне можно кормить натурой.А тяжеловесов очень сложно! [взломанный сайт]
Winner_Show пишет:

 цитата:
Животные жиры и растительные не взаимозаменяемы,

Для собаки именно так.Для человека взаимозаменяемые.
Только непонятно зачем тогда в корма суют такие вещи как свеклу,батат,сою,картошку и прочую Фуйню? [взломанный сайт]
Да и мяса то вних собственно нет-низкосортная мясокостная мука РУБЬ за тонну,,,Как говорит мой муж-собачий корм по себестоимости и цены по итогу приравнивается к продаже наркотиков! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 23.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.15 03:00. Заголовок: Начну с конца, лично..


Начну с конца, лично просчитывала корм, себестоимость выходит совсем не 3 рубля и дадже не 30, низкосортную костную муку не запихнешь-зольность будет зашкаливать, никто не купит.
Допускаю, что ты можешь вырастить щена на смешанном кормлении, но не на натуре.
ЕСли твои попьют из лужи с кокцидиями эффект будет таким же, как и у моих, попивших из той же лужи:-)
Про белок и засушенность не поняла вообще, какая разница откуда пришел белок, засушенных у меня нет, все собаки сидят на 30% протеине по жизни, кстати поражений печени нет, это тоже миф.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1053
Зарегистрирован: 23.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.15 03:03. Заголовок: Кати, а че у меня с ..


Кати, а че у меня с репутацией случилось [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41271
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.15 11:58. Заголовок: Winner_Show пишет: ..


Winner_Show пишет:

 цитата:
Допускаю, что ты можешь вырастить щена на смешанном кормлении, но не на натуре.

Смори Лены из Челябинска щенков! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я раньше растила ЧИСТО на натуре -разницы У МЕНЯ нет.Сейчас нет физических и временных возможностей.
Winner_Show пишет:

 цитата:
ЕСли твои попьют из лужи с кокцидиями

Согласна.Не знаю правда насколько часто они есть в лужах или водоемах?! [взломанный сайт] Ты в курсе?Но простейших кроме кокцидий полно и они моим не страшны,а у рафинированных они не предсказуемы,,,
Winner_Show пишет:

 цитата:
Про белок и засушенность не поняла вообще, какая разница откуда пришел белок,

Не важно откуда он берется,но БОЛЬШОЕ количества белка у молосни прииводит к "засушенности". Winner_Show пишет:

 цитата:
Кати, а че у меня с репутацией случилось

тебе не пох?! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ну прибавила +1. [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1054
Зарегистрирован: 23.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.15 20:47. Заголовок: Цитаты не вставляютс..


Цитаты не вставляются, по поводу репутации - обидно, Зин(с)
Кокцидии и есть простейшие, переносятся птицами, покакала птичка в лужу ифсе, ну взрослым еще ниче, а щенки жесть.
Кормление натурой не есть более экологично и правильно, а гимор большой, не пробовала и не хочу, единственное с чем я не согласна, не фиг обывателю экспериментировать на моих щенках, а вообще каждый сам себе злобный буратино.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41272
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.15 00:56. Заголовок: Winner_Show пишет: ..


Winner_Show пишет:

 цитата:
Цитаты не вставляются, по поводу репутации - обидно, Зин(с)

[взломанный сайт] + 2 же! [взломанный сайт] Winner_Show пишет:

 цитата:
Кокцидии и есть простейшие, переносятся птицами, покакала птичка в лужу ифсе, ну взрослым еще ниче, а щенки жесть.

Эт я хорошо изучила,,, [взломанный сайт]
Насколько много их у птиц?
Я вообще честно птиц последнее время очень боюсь,, [взломанный сайт] Полетают по помойкам там пожрут,,,а на помойках бродячие собаки и коты,а потом прилетают ко мне в вольеры доедать за собаками,,,ХЗ что они могут принести?! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Winner_Show пишет:

 цитата:
не фиг обывателю экспериментировать на моих щенках, а вообще каждый сам себе злобный буратино.

ОТЛИЧНЫЙ ПОДЫТОГ! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1369
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.15 12:13. Заголовок: Пищевая ценность и х..


Пищевая ценность и химический состав "Рубец говяжий".

В таблице приведено содержание пищевых веществ (калорийности, белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов) на 100 г съедобной части.

Пищевая ценность
Калорийность97 кКал

Белки14,8 гр
Жиры4,2 гр
Вода80 гр
Зола0,5 гр
Витамины
Витамин PP1,6 мг
Витамин B1 (тиамин)0,05 мг
Витамин B2 (рибофлавин)0,2 мг
Витамин PP (Ниациновый эквивалент)4,0568 мг
Макроэлементы
Кальций15 мг
Магний14 мг
Натрий65 мг
Калий325 мг
Фосфор84 мг
Сера148 мг
Микроэлементы
Железо3 мг
Йод7 мкг
Энергетическая ценность Рубец говяжий составляет 97 кКал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1370
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.15 12:15. Заголовок: Вечером отпишусь по ..


Вечером отпишусь по своим наблюдениям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1055
Зарегистрирован: 23.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.15 07:53. Заголовок: По практическому опы..


По практическому опыту бараний рубец гораздо лучше говяжьего, от него не бывает белкового отравления , легче переваривается, лучше усваивается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41275
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.15 01:24. Заголовок: Вообще читала где то..


Вообще читала где то ,что у собак в принципе не бывает белкового отравления!?Что якобы если кормить разными видами мяса и всеми частями туши,то в мясе для собаки ЕСТЬ ВСЕ необходимое для ее организма?!
Было время зимой перебрала мяса и пару мес. кормила одним мясом,,.Что касается молосни эффект мне не понравился-они начали худеть! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 23.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.15 11:58. Заголовок: У меня было отравлен..


У меня было отравление, блевали от говяжьего рубца, от бараньего никогда, даже при скармливании больше 2 кг на трехмесячного щена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41284
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.15 01:31. Заголовок: Winner_Show пишет: ..


Winner_Show пишет:

 цитата:
даже при скармливании больше 2 кг на трехмесячного щена.

Как то не представляю как это скормить 2 кг 2-х месячному щену?! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 09:09. Заголовок: А у меня возник вопр..


А у меня возник вопрос. Если в рубце 14.8 белка ( в сухом корме от 20), откуда белковое отравление от мяса? [взломанный сайт]
Хома и Жора растут на натуре. Хома потеряла шкуру, вытянулась, пышности не набирает. Не продажный вариант пока. [взломанный сайт] На сушке у щенков все-таки другой вид. Похоже вернусь к смешанному выращиванию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41297
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 01:55. Заголовок: Lena74rus пишет: Ес..


Lena74rus пишет:

 цитата:
Если в рубце 14.8 белка ( в сухом корме от 20), откуда белковое отравление от мяса?

Блевали видно с того,что уже привыкли щенки есть ферментированный корм,,, [взломанный сайт] Lena74rus пишет:

 цитата:
Хома потеряла шкуру, вытянулась, пышности не набирает. Не продажный вариант пока. На сушке у щенков все-таки другой вид. Похоже вернусь к смешанному выращиванию.

есть такой момент,(в раннем детстве),что лучше для "продажности" именно молосенка кормить смешанно или суханом,,,Это так! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2691
Зарегистрирован: 17.07.10
Откуда: Санкт-Петербург

Награды: пУКИТАКИ1Тебе медаль!
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.15 12:05. Заголовок: Мне тут в руки попал..


Мне тут в руки попалась старенькая книжонка ....Диететика собак 91 года Москва....
И решила я попробывать вычесть по их схеме норму кормления мастино....честно скажу....вообще не получилось....

на 1 кг грудного щенка должно приходится 200 калорий и 6,25 гр белка
на 1 кг 10ти недельного щенка 125 калорий и 3,125 гр белка
на 1 кг у взрослой собаки 80 калорий и 1,25 грам белка,из чего получается что взрослый мастино,пусть весом 70 кг ,должен потреблять 4800 калорий и 87,5 гр белка и значит +65% углеводов сухого вещества....
в сутки собака должна потреблять от 25 до 40 % жиров,с нормальной активностью от 5-20 %.
в 1 грамме жира - калорий
1 гр белка 4 калории

из чего всего изложенного выходит на мастино весом 70 кг:
87,5 грамм белка умножаем на 4 калории = 350 калорий,при этом это уже 35% рациона
дальше....65% углеводов это 162,5 грамма в сухом веществе,в вареном рисе 600 грамм выходит 468 калорий,в гречке 600 грамм выходит 978 калорий....и тем самым у нас получается что рацион ни как не сходится по итоговой калорийности....350 калорий(белок)+978 калорий(гречка,если рис итого меньше)+562(62,5 грам жира)= 1890 калорий
и где мне взять еще почти три тысячи калорий??? Это напоминает мне загадку для блондинок ,про шоколадки=))))
Разъясните мне=)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41302
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 01:19. Заголовок: spielerei пишет: и ..


spielerei пишет:

 цитата:
и где мне взять еще почти три тысячи калорий??? Это напоминает мне загадку для блондинок ,про шоколадки=))))
Разъясните мне=)

Никогда не умела ,не понимала и вообще с моим бараньим весом не видела смысла считать калории,,, Даже не поняла что ты понаписала!
Потом я считаю,что организм живого существа так индивидуален,что придерживаться каких то норм не возможно.лучше всего смотреть на кондицию,сори кака,шерсть,здоровье,а не калории считать.
Хотя по этому вопросу думаю что то путное может сказать Испаномама!Я ее попрошу! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2692
Зарегистрирован: 17.07.10
Откуда: Санкт-Петербург

Награды: пУКИТАКИ1Тебе медаль!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 07:40. Заголовок: Нет,понимаешь....Мне..


Нет,понимаешь....Мне стало интересно высчитать по научному в каких пропорциях варить им кашу,если на нее переводить....мне в свое время говорили,что если взять кастрюлю,то должно быть половина мяса,одна четвертая крупа и одна четвертая овощи....
Вот ты в каком соотношении варишь?сколько литров каши съедает например у тебя Брабус?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1384
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 11:08. Заголовок: КЭТ пишет: есть так..


КЭТ пишет:

 цитата:
есть такой момент,(в раннем детстве),что лучше для "продажности" именно молосенка кормить смешанно или суханом,,,Это так!


Смешанное, по моему, лучше. Сушка+ рубец, можно иногда каши. Когда-то давно, мне Шамкова Жанна написала, что щенки не плохие, но хотя бы до 10 месяцев подержать на сушке, иначе они в рост уйдут, а объем не наберут. И еще одно правило для молосенка, корм должен содержать не менее 28% белка. Не хватает на натуре щенкам белка, при их интенсивном росте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41303
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 11:21. Заголовок: spielerei пишет: Не..


spielerei пишет:

 цитата:
Нет,понимаешь....Мне стало интересно высчитать по научному в каких пропорциях варить им кашу,если на нее переводить....мне в свое время говорили,что если взять кастрюлю,то должно быть половина мяса,одна четвертая крупа и одна четвертая овощи....
Вот ты в каком соотношении варишь?сколько литров каши съедает например у тебя Брабус?

Считаю что каша,в моем случае рис+ лапша (они так очень любят) вообще не очень то и полезна и нужна собакам).Я варю так-кидаю мяса нууу наверное пол кастрюли (больше оно начинает пригорать ко дну))),потом овощи кидаю не много,,,ну наверное на 25 литров 2 морковки,свеклу,1 луковку,чуть капустки (зелень и там кабачки по сезону))) .А вот крупой так сказать докладываю для густоты и приятной для них консистенции,,,Ну и этот рецепт готовлю сто лет как-он уже и отработан судя по "выходу"! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
А сколько литров Бра ест?!Ну у меня самые большие миски наверное они по 5 литров?!Вот столько и ест каждый из них! [взломанный сайт] (не считая корма примерно столько же в день ,уже ночью,,, [взломанный сайт] Lena74rus пишет:

 цитата:
Смешанное, по моему, лучше.

Я так всю жизнь и кормлю,,, [взломанный сайт] Я тебе говорила,что только у тебя мне нра результат кормления ОДНОЙ натурой!У меня на чистой натуре собаки худеют! [взломанный сайт] Lena74rus пишет:

 цитата:
И еще одно правило для молосенка, корм должен содержать не менее 28% белка. Не хватает на натуре щенкам белка, при их интенсивном росте.

По моему каллорий и жирности им не хватает в основном,а не белка.На белковом кормлении щенки идут в рос,вытягиваются! [взломанный сайт] Чего собственно я и не люблю в молосне,,,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 23.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 12:07. Заголовок: КЭТ пишет: Не пони..


КЭТ пишет:
[quote]` Не понимаю Кати, откуда идея о том, что много белка сушит? совершенно не согласна и видимо не я одна, все самые продвинутые(читай-дорогие) корма явно высокопротеиновые, а вот жирность отличается, по убеждению некоторых, молосикам и 24 достаточно, что в принципе логично, ибо губить печень с молоду глупо)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 23.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 12:13. Заголовок: Я очень старый приве..


Я очень старый приверженец сушки, помню первых поставщиков кормов в России))) и мое убеждение, что корма это хорошо, но к вопросу о калориях, если вы используете хорошие корма-это еще не значит, что у вас вырастет то, что должно, ибо количество даже высокопротеиновых кормов очень важно и есть масса тому примеров и у меня в пометах, в зависимости от количественного потребления.

адекватное сравнение выращивания на кормах/натуралке возможно лишь в одном доме, желательно однопометников, но я к этому не готова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41307
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.15 01:25. Заголовок: Winner_Show пишет: ..


Winner_Show пишет:

 цитата:
Не понимаю Кати, откуда идея о том, что много белка сушит?

Общеизвестно,что сухих и поджарых собак для большего подчеркивания их типа нужно кормить белковой пищей и маленькими порциями,а брахицефала большими порциями,редко и с большим количеством калорий. [взломанный сайт] Ну и по собственному опыту,,,
Winner_Show пишет:

 цитата:
адекватное сравнение выращивания на кормах/натуралке возможно лишь в одном доме, желательно однопометников, но я к этому не готова.

ну его сравнивать при атких рисках то! пусть новечек кормит по наказу опытного заводчика и наверное правильнее это ему делать на сушке.А опытный заводчик по своему опыту! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.15 09:40. Заголовок: КЭТ пишет: Смори Ле..


КЭТ пишет:

 цитата:
Смори Лены из Челябинска щенков!


Кать, у меня нет режима кормления для щенков, если они не спят, то почти все время жуются. Жорик пищевик, растет нормально, а Хома то ест, то клюет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.15 19:06. Заголовок: Как вам этот состав ..


Как вам этот состав сухого корма?
Состав: злаки (пшеница, овес шелушеный, зародыш пшеничный, крупа рисовая), мука кормовая животного происхождения (мясная), шрот соевый, масло растительное, мясные продукты, глютен кукурузный, жиры животного происхождения, витамины (А, Е, D3, К3, В1, В2, В3, В4, В5, В6, В12, Вс, Н), микроэлементы (Mg, Zn, Fe, Mn, Cu, J), консервант и антиоксидант, разрешенный к применению в РФ.

Гарантируемые показатели: сырой протеин (миним.) – 22%, сырой жир (миним.) – 13%, сырая клетчатка (макс.) – 3%, кальций (миним.) – 0,6%, фосфор (миним.) – 0,5%, натрий (миним.) – 0,1%, влага (макс.) – 8,0%.

Обменная энергия: 350 ккал/100 г. Для щенков протеин 27%

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 457
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Ангарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.15 23:00. Заголовок: Winner_Show пишет: ..


Winner_Show пишет:

 цитата:

Я очень старый приверженец сушки, помню первых поставщиков кормов в России))) и мое убеждение, что корма это хорошо, но к вопросу о калориях, если вы используете хорошие корма-это еще не значит, что у вас вырастет то, что должно, ибо количество даже высокопротеиновых кормов очень важно и есть масса тому примеров и у меня в пометах, в зависимости от количественного потребления.

У моего друга был восточник,на последнем вздохе,10-Й ГОД КОБЕЛЮ , в 90 - стые это было .Занялся он коммерцией , продавать корм "Комкорд" , а так как магаз и склад находились на балконе то у старого восточника был доступ к бесперебойному питанию , собачка ожила ! Шерсть заблестела , резвость повысилась , овчар помолодел !
Мы кормим сухими и мясными субпродуктами , кондиция нравится ))))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2701
Зарегистрирован: 17.07.10
Откуда: Санкт-Петербург

Награды: пУКИТАКИ1Тебе медаль!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.15 23:46. Заголовок: Соболевы пишет: про..


Соболевы пишет:

 цитата:
продавать корм "Комкорд"

я помню....был кстати шикарный корм....там был бассет на упаковке и был он в виде порошка.....заливаешь водой и каша)))))У меня коляха зацвела на нем....при чем был копеечный Lena74rus пишет:

 цитата:
Как вам этот состав сухого корма?

Корм Дилли? [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41311
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 01:27. Заголовок: Lena74rus пишет: Ка..


Lena74rus пишет:

 цитата:
Как вам этот состав сухого корма?
Состав: злаки (пшеница, овес шелушеный

У меня вообще когда читаю основной состав сухана происходит шок!На первом месте в составе всегда пишут то,что больше всего в продукте!тут значит злаки ?Это нормально для хищника то?Как будто для лошади корм сделали! [взломанный сайт]
Lena74rus пишет:

 цитата:
шрот соевый

Lena74rus пишет:

 цитата:
глютен кукурузный

Lena74rus пишет:

 цитата:
консервант и антиоксидант

Одна химия,,и ненужности для собачьего организма,,, [взломанный сайт] [взломанный сайт]
А что это за корм такой?По мне так реально буа?! [взломанный сайт] Соболевы пишет:

 цитата:
продавать корм "Комкорд"

В те времена у меня спаниель доживал и помню я этот корм,, На сколько помню он вообще как бы не ввиде муки был?!Или путаю?С чего заблестел овчар мне сложно сказать,но корм был говно говном,,, [взломанный сайт]
Но по моим воспоминаниям корм нас тогда спас (Чаппи))Спаниель по старости уже терпеть не мог,,,ну ночью кака уже не держались на натуре-гонял гулять отца по ночам,а вот на коме как то у него все там держаться начало! [взломанный сайт] [взломанный сайт] spielerei пишет:

 цитата:
я помню....был кстати шикарный корм....там был бассет на упаковке и был он в виде порошка.....заливаешь водой и каша)))))У меня коляха зацвела на нем....при чем был копеечный

О блин,,,а у меня другие воспоминания?! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1391
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 06:51. Заголовок: spielerei пишет: Ко..


spielerei пишет:

 цитата:
Корм Дилли?


точно.
КЭТ пишет:

 цитата:
Одна химия,,и ненужности для собачьего организма,


а ты уверена, что в дорогих кормах все нормально?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 458
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Ангарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 08:16. Заголовок: КЭТ пишет: был говн..


КЭТ пишет:

 цитата:
был говно говном,

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН,но по тем временам это было достаточно сбалансированное питание,и точно вроде бассет был,РЕПЛИКА В ТЕМУ,работал я на птицефабрике в охране кинологом,было у нас три овчара колхозного разведения и два ротвейлера вполне себе породных,так вот,наколоть этих псов было невозможно,курицу они не жрали,предпочитали куриные головы с шеями и супчик из печени с крапивой,начальство выделяло крупу,но пёсики забивали на неё ,типа курей кормите,у собак был выбор-и они выбрали удобное для себя питание,причём ещё ловили крыс и кошек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2703
Зарегистрирован: 17.07.10
Откуда: Санкт-Петербург

Награды: пУКИТАКИ1Тебе медаль!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 12:51. Заголовок: Lena74rus пишет: то..


Lena74rus пишет:

 цитата:
точно.

ну тогда маленькая поправочка [взломанный сайт]
Состав корма для собак «Дилли»:

свекла сушеная;
животные жиры и масла;
растительные жиры и масла;
шпрот соевый;
мясная мука;
мясные субпродукты;
злаки — овес шелушеный, пшеница и зародыш пшеничный;
микроэлементы и витамины;
разрешенные в СНГ консерванты.

это с оф.сайта....и именно последняя фраза мне и запомнилась....и смутила [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 459
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Ангарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 14:44. Заголовок: spielerei пишет: ж..


spielerei пишет:

 цитата:

животные жиры и масла;
растительные жиры и масла;
шпрот соевый;
мясная мука;
мясные субпродукты;
злаки — овес шелушеный, пшеница и зародыш пшеничный;
микроэлементы и витамины;
разрешенные в СНГ консерванты.

это с оф.сайта....и именно последняя фраза мне и запомнилась....и смутила кормили этим Дилли ,когда ты безработный а на шее сидят 5 м,нет 7молоссов,всё в дело...Но ещё брали головы от горбуши,форма у собак была не лучшая, но временно перебиться можно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 460
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Ангарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 15:16. Заголовок: У нас был америкос б..


У нас был америкос бульдог,я тогда работал на птицефабрике,в охране,ну и соответственно тащил всё ,что плохо лежало,кобель ел обычный Чаппи и столько ,сколько сможешь куриных голов,шей и печени.И вот первая выставка,класс щенков,эксперт=г.Поливанов.Мы удачно попали на обеденный перерыв,И ВЫСЛУШАЛИ ОБШИРНУЮ ЛЕКЦИЮ о кормлении щенков,Поливанов нас порвал...Моей Наташе он сказал ,что меня она кормит правильно,я тогда был сухой и поджарый,а щенок у вас толстый и.т.д. и.т.п.Дал лучшего щенка,но пригрозил пальцем....Выставлялись и выигрывали в дальнейшем вполне успешно,и под г.Поливановым.Бульдог прожил 10 лет.На Чаппи и курятине.Другие собаки получали другие корма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41314
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.15 01:37. Заголовок: Lena74rus пишет: а ..


Lena74rus пишет:

 цитата:
а ты уверена, что в дорогих кормах все нормально?

Нет там тоже напихано одно говно типа шрота,консервантов,злаков,,, [взломанный сайт] По мне это все Доширак собачий с разного бока! Соболевы пишет:

 цитата:
курицу они не жрали,предпочитали куриные головы с шеями и супчик из печени с крапивой,начальство выделяло крупу,но пёсики забивали на неё ,типа курей кормите,у собак был выбор-и они выбрали удобное для себя питание,причём ещё ловили крыс и кошек.

А в чем фишка,что курицу не жрали,а головы с удовольствием? [взломанный сайт] Ну кошек то и крыс не ели же я надеюсь?! [взломанный сайт] spielerei пишет:

 цитата:
свекла сушеная;

На какой куКУй на первом месте свекла то ??????????? [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я запомнила как то на всю жизнь,,,Много лет тому назад я еще со своим спаниелем поехала в ветакадемию в Москау,,,не помню уже нах,,,Так вот пока ждала врача рассматривала там огромные плакаты как и чем нужно кормить собаку !(еще коммунистических времен))И там первым пунктом с восклицательным знаком была написана СВЕКЛА! [взломанный сайт]
Но я кста все равно одну свеколку то добавляю в суп! [взломанный сайт]
И еще про нее же,,, [взломанный сайт]
Лексус мой покойный обожал по осени САМ с грядки дернуть свеколку покрупнее и с удовольствием съесть?!Ну не просто же так?! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Соболевы пишет:

 цитата:
Бульдог прожил 10 лет.На Чаппи и курятине.

Очень много историй (не по наслышке ,а от хороших знакомых) слышала что и на эконом кормах собаки и коты проживали длинную и вполне здоровую жизнь!
Так что все в жизни относительно! [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 461
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Ангарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.15 08:02. Заголовок: КЭТ пишет: Ну кошек..


КЭТ пишет:

 цитата:
Ну кошек то и крыс не ели же я надеюсь?! spielerei пишет:

Крыс не жрали,таскали на кпп,выслуживались,вообще сознательные были,беглецов из курятника волей случая избежавших казни в убойном цеху не трогали,а вот кошаков,дворняг жрали на раз-сцена из фильмов про африканских гиен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41318
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.15 01:23. Заголовок: Соболевы пишет: кур..


Соболевы пишет:

 цитата:
курятника волей случая избежавших казни в убойном цеху не трогали,а вот кошаков,дворняг жрали на раз-сцена из фильмов про африканских гиен.

Странный выбор?!Убивали одних,а кур не трогали?! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 463
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Ангарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 20:50. Заголовок: Ну както- так.Собач..


Ну както- так.Собачки были ФСИНовского происхождения,НКВД у них в крови было,но это вопрос поведения и психологии,я про этих псов много могу рассказать....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1397
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 22:19. Заголовок: Соболевы пишет: я п..


Соболевы пишет:

 цитата:
я про этих псов много могу рассказать....


а мы с удовольствием почитаем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41324
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Кусты фиолетовой сирени!, Москва
Фото:

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.15 01:28. Заголовок: Соболевы пишет: я п..


Соболевы пишет:

 цитата:
я про этих псов много могу рассказать....

Эксклюзивчик так сказать! [взломанный сайт] Да и вообще очень интересуюсь психологией как человека,так и собак!ПРОШУ!
Можно в эту темку.
http://demonleo.borda.ru/?1-2-0-00000227-000-0-0-1369577594

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 244 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
                                       
                                       
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



2007-2018 Яндекс.Метрика

Яндекс.Погода Пробки в Москве на Яндекс.Картах