Катюш, лишь в планах этого замысла не было скрытое введение кровей других пород...
Согласна!Нет конечно нужно следить за типичностью! Зачем выводить бульмастифв в мастифах?!! Черная сука на бульмастифиху похожа! Наталья пишет:
цитата:
Дамако - мастиф
Ага тут точно типичнй мастиф!Не понятно как он вообще так смог заплыть с возрастом?! Наталья пишет:
цитата:
Более 50% таких огромных мастифов рано "падают на ноги"...
Когда падают с возрастом? Наталья пишет:
цитата:
Кать, а проблема во всех нас... Насколько я поняла, там это просто в норме, за это говном потом не поливают. А здесь блин затопчут... и камешек еще надгробный положут...
Менталите у нас видно такой!
КЭТ
Сообщение: 26516
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Отправлено: 16.01.11 02:27. Заголовок: КЭТ пишет: Когда па..
КЭТ пишет:
цитата:
Когда падают с возрастом?
Годам к четырем... На фотах взрослых собак изображены совсем еще юные мастифы (кроме одной)... КЭТ пишет:
цитата:
Менталите у нас видно такой
Мне все время говорят - молчи... Не всегда получается... Хотя что в этом страшного? Если у заводчиков все в поряде, как слова столь юной особы могут повлиять на их деятельность и самооценку?! А откровенность по поводу своих собак вроде бы должна тоже людям помочь не ошибиться с выбором... Но это только вроде бы... А на самом деле - на тебе ушат по самое ни хочу КЭТ пишет:
Отправлено: 16.01.11 23:26. Заголовок: КЭТ пишет: Вот это ..
КЭТ пишет:
цитата:
Вот это самомнение!
Ну вот, я имел ввиду, что когда собака в процессе роста падает, и не может ходить, как джокер в 4мес, я бы мог и подсказать вещи, которые вымучены на собственном опыте и подтверждены не только на Джокере, но и на других тяжёлых собаках не профильной породы, а то что вышло так заносчиво....не правильно сформулировал мысль.<\/u><\/a>
КЭТ
Сообщение: 26544
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Ну вот, я имел ввиду, что когда собака в процессе роста падает, и не может ходить, как джокер в 4мес, я бы мог и подсказать вещи, которые вымучены на собственном опыте и подтверждены не только на Джокере, но и на других тяжёлых собаках не профильной породы, а то что вышло так
Игорь сама уже имею большой опыт по подъему коблов тяжелых и в квартирных усоловиях тоже! Вот взял бы и создал такую темку со своим опытом!Какая подмога людям и я присоединюсь!!!! Наталья пишет:
цитата:
Годам к четырем... На фотах взрослых собак изображены совсем еще юные мастифы (кроме одной)...
Что именно падает перед или зад и от чего?От веса?
Наталья пишет:
цитата:
Мне все время говорят - молчи... Не всегда получается... Хотя что в этом страшного? Если у заводчиков все в поряде, как слова столь юной особы могут повлиять на их деятельность и самооценку?! А откровенность по поводу своих собак вроде бы должна тоже людям помочь не ошибиться с выбором... Но это только вроде бы... А на самом деле - на тебе ушат по самое ни хочу
Наташа дело в том,что как бы ты не молчала -если есть у тебя конкурентноспособные собаки или щенки то найдут как к тебе докапться,все извернут,оболгут,обосрут!Таких полно на форумах!Тут безнаказанность!Потому,что они не досягаемы и не боятся получить в табло! [взломанный сайт] Ты это скоро поймешь с первым же пометом!!! [взломанный сайт] А пока помета нет начитаешься как меня срут юродиевы! [взломанный сайт]
Ну вот, я имел ввиду, что когда собака в процессе роста падает, и не может ходить, как джокер в 4мес,
Теперь и мне понятно... Я то взрослых с уже необратимыми деформациями имела в виду. Может, и вправду темку откроете в помощь неопытным мастифовладельцам. Конечно, все случаи индивидуальны, но все же... чей-то полноценный опыт не помешает КЭТ пишет:
цитата:
Что именно падает перед или зад и от чего?От веса?
Собака вообще в определенный момент (далеко до "запланированной" старости) начинает разваливаться, суставы разрушаются..., начинает мало ходить соответственно, и... От веса, но, думаю, не только в нем причина. У Лели в теме Надежда хорошо про Гипер по этому поводу написала... Короче, тяжело это все очень... У меня была мысль когда-нибудь взять подобную собаку именно для ауткроссов, разбавить так сказать сухих. Но это лотерея - или выскочишь в дамки, или повесишь груз не шею (причем любимый, от которого уже никуда не денешься, и которому придется отдавать все свои силы, чтобы помочь). КЭТ пишет:
цитата:
Ты это скоро поймешь с первым же пометом!!!
Может, обойдется... Скубстись ой как не люблю... КЭТ пишет:
цитата:
начитаешься как меня срут юродиевы
Пока видела только грязные попытки. Настоящего профессионального сранья, надеюсь, и не увижу [взломанный сайт]
Настоящего профессионального сранья, надеюсь, и не увижу
ТТТ КЭТ пишет:
цитата:
!Тут безнаказанность!Потому,что они не досягаемы и не боятся получить в табло!
за слова не в ответе?? я как не прочитаю про выставки...встречи злобных оппонентов возле ринга,заканчиваются взглядами из подо лба и только...в реале то сложнее высказаться...сикалка трясется(извиняюсь)
КЭТ
Сообщение: 26579
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Лели в теме Надежда хорошо про Гипер по этому поводу написала... Короче, тяжело это все очень... У меня была мысль когда-нибудь взять подобную собаку именно для ауткроссов, разбавить так сказать сухих. Но это лотерея - или выскочишь в дамки, или повесишь груз не шею (причем любимый, от которого уже никуда не денешься, и которому придется отдавать все свои силы, чтобы помочь).
Ну что считать гипером!Там есть и утрированные,но очень даже приемлимые варианты! Кста ,если мастифа сравнить с мастино,то мастино даже классический еще более ГИПЕР и веса в нем не меньше и не разваливаются же! nadezhda пишет:
цитата:
я как не прочитаю про выставки...встречи злобных оппонентов возле ринга,заканчиваются взглядами из подо лба и только...в реале то сложнее высказаться...сикалка трясется(извиняюсь
Да та4 и есть!Даже еще хуже-здороваются,льстят друг другу,,,,Какой там прямой диалог-язык в жопе! [взломанный сайт]
Отправлено: 18.01.11 12:17. Заголовок: Катюш, я не очень лю..
Катюш, я не очень люблю такие дискусии на пространствах интернета, потому что оно по-любому "мертвое" и никакие смайлы не помогут донести правильно свою мысль... В жизни значительно легче прийти к общему знаменателю и если не принять, то хотя бы понять позицию другого человека. Но раз уж сама эту тему "заварила", то: КЭТ пишет:
цитата:
если мастифа сравнить с мастино,то мастино даже классический еще более ГИПЕР
Кать, по-моему вообще нельзя сравнивать две разные породы по степени "гипер". КЭТ пишет:
цитата:
веса в нем не меньше
Ты судишь по отдельно взятым экземплярам или по породе в целом? Я думаю, что мастиф в среднем тяжелей. Если же говорить об отношении веса к росту, то можно и чиха в пример привести. А вообще, чем тяжелей живое существо, тем больше нагрузка на ОДА, и если не соблюдены пропорции, то здравствуй деформация. КЭТ пишет:
цитата:
и не разваливаются же!
Разваливающихся хватает во всех тяжелых породах. И, как я написала, дело не только в весе... Еще есть пропорции. Генетические заболевания я здесь не затрагиваю, хотя в любом случае они становятся генетическими вследствие методичного "порочного" разведения. Проблема в том, что породы созданы человеком, а человеку часто свойственно ошибаться... Эсли бы это были создания от природы (типа носорога), не думаю, чтобы у них были проблемы с ОДА. Но, раз уж человек берется что-то ваять, надо очень стараться не навредить. Кать, вот выдержка из комментария к стандарту мастино ясней покажет мою мысль: "Стандарт представляет мастино-наполетано как "тяжелого брахиморфа". Достаточно вспомнить, что под бракиморфом понимается объект, у которого акценты ставятся на поперечных диаметрах, особо стоит сказать о длине головы, периметре и ширине груди, обхвате пясти. В общем, идеальный экземпляр должен производить впечатление тяжелого монолита и взрывчатой силы. Фундаментальнее отличие мастино от почти всех других пород собак - в специфичности кожного покрова: "кожа не прилегающая к расположенным под ней тканям, обильная, толстая, плотная, на голове складчатость расположена особым образом, образуя ниспадающий на шею капюшон". По какой причине мастино имеет эту особенность? Зачем наши предки культивировали этого признак? Потому что мастино происходит от романских молоссов - собак для битв и охраны собственности. В своем далеком прошлом они нести военную службу, бились с дикими зверями, быками, другими собаками, охраняли и сопровождали. "Жить опасно" - был их образ существования. Итак, обильная, свободно прилегающая кожа играла роль доспехов, особо важных для защиты крупных сосудов горла, повреждение которых могло привести к немедленной смерти. А также морщинистая голова способствовала устрашению противника. Но здесь же начинаются и болезни: из разведения должны быть удалены особи слишком сырые, с рыхлой структурой кожи - это знак дисбаланса между основными компонентами кожи - коллагеном и эластином, что сопровождается слабостью связок, малопрочными, слабофиксированными суставами предрасположенными к тяжелым травмам. Поэтому должны быть отброшены особи имеющие слишком сырую кожу / подвесы/ на корпусе - иногда можно наблюдать экземпляры у которых линия низа слегка задевает землю, излишки кожи на передних конечностях, образующие разновидность чулка, скатанного наподобие того, что используют классические балерины для разогрева мышц во время тренинга. Целью современного разведения, должен быть поиск равновесия между рисунком выраженных складок и прочностью суставов и тонусом связок". К сожелению, у меня нет комментария к стандарту мастифа, но если отбросить зашкуренность, думаю, будет написано примерно то же самое.
Отправлено: 18.01.11 15:17. Заголовок: Ната...какая же ты у..
Ната...какая же ты умница...не имея породу,так точно смогла вникнуть в суть,к проблемам в породе и без церемонно разъяснить,разложить по полочкам... грех некоторых заводчиков состоит в том...что они знают причины по здоровью мастино от излишеств,приведших к дисбалансу организм....но не могут отказаться от искушения! как при диабете...диета строгая,а так хочется именно то,что категорически нельзя!
КЭТ
Сообщение: 26601
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Я тебя поняла-хорошо написала! [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
Ты судишь по отдельно взятым экземплярам или по породе в целом? Я думаю, что мастиф в среднем тяжелей
Я держу уже сто лет оби породы и они примерно одинакового веса,,,,Хотя кажется,что мастино меньше и легче-это заблуждение,,,От обилия шкуры и сырости они очень тяжелые!! [взломанный сайт] nadezhda пишет:
цитата:
грех некоторых заводчиков состоит в том...что они знают причины по здоровью мастино от излишеств,приведших к дисбалансу организм....но не могут отказаться от искушения!
Да я уверена,что все говорят,что лишняя сырость в мастино это плохо,но все равно каждый заводчик мечтает получить гипер!!! [взломанный сайт] Это я про мастино,,,, Наталья пишет:
цитата:
Катюш, я не очень люблю такие дискусии на пространствах интернета, потому что оно по-любому "мертвое" и никакие смайлы не помогут донести правильно свою мысль...
Ну в жизни мы неизвестно когда встретимся,а тут все равно интересная тема!
,,Хотя кажется,что мастино меньше и легче-это заблуждение,,,От обилия шкуры и сырости они очень тяжелые!!
Кать...для сравнения прошлых лет...я как вспомню про параметры веса,роста мастино...вес кобл.,90-100кг(в живую не видела),рост-от 65 до бесконечности.... анг.,мастифы для меня не выглядели такими монолитными,как мастино...но вес у них действительно зашкаливал за 100-120 кг,да и ростом они были не менее 80см...мне так кажется!?
Спорить не могу, лично мастин не держала и тем более не взвешивала [взломанный сайт] КЭТ пишет:
цитата:
каждый заводчик мечтает получить гипер!!! Это я про мастино,,,,
Наверное, вы видете в этом свой изюм (я о "гипер"подвесах) nadezhda пишет:
цитата:
зашкаливал за 100-120 кг,да и ростом они были не менее 80см...мне так кажется!?
То же самое и сейчас можно наблюдать - кто ищет, тот всегда найдет [взломанный сайт] А мелких ростом, сухих или легких мастифов после 2-ой мировой всегда хватало...
анг.,мастифы для меня не выглядели такими монолитными,как мастино...но вес у них действительно зашкаливал за 100-120 кг,да и ростом они были не менее 80см...мне так кажется!?
Надь я взвешивала Демона,когда он был жирным и он весил 108 кг!!А Лео к пенсии ,худой 90,,,,,А разница в росте была в 10 см!!!Вот я и сужу о том,что сыроть и шкура очень много весят! Наталья пишет:
цитата:
Наверное, вы видете в этом свой изюм (я о "гипер"подвесах)
Ну да-мастино по любому в первую очередь это шкура!
не обижайся только...Лео мне казался не больше 75кг(земля ему пухом) а Демон...что до диеты,что после...на сто кг.выглядел...не меньше! у меня Норик выглядит на оооочень много кг.,а наделе нет 60кг...полный обман и никакого машеньства!
не обижайся только...Лео мне казался не больше 75кг(земля ему пухом) а Демон...что до диеты,что после...на сто кг.выглядел...не меньше! у меня Норик выглядит на оооочень много кг.,а наделе нет 60кг...полный обман и никакого машеньства!
КЭТ
Сообщение: 26679
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 21.01.11 01:40. Заголовок: nadezhda пишет: не ..
nadezhda пишет:
цитата:
не обижайся только...Лео мне казался не больше 75кг(земля ему пухом)
мы сами не понимали,что в нем весит!!!!Он был на взгляд не тжелый,,,а даже Юра не мог его полностью даже приподнять!
Вообще визуально определить вес не благодарное дело!У некоторых кость легкая,хоть и на вид есть,а у других более плотная и тяжелая,а еще сыростьл много кг дает!
крафт 2011 мастифы Open - Dog Entries: 12 Abs: 2 1st CH/HUN/RUS CH MASTIF HILL WURREL CROSS [ATC AJ00860RUS] (MRS SVETLANA)
2nd INT CH BARNABY BRULLEMAIL [ATC AH01151FRA] (MRS SVETLANA)
3rd CH LABARYTH BOY MACKENZIE FOR NOBLEHEART (MISS D A BAXTER)
Res INT//D/DK CH DRALIONS SHERWOOD WOOKIEE KROZAIR OF KREGEN [ATC AJ00516USA] (MRS H OTTO) Только кобели пока ,мои поздравления Гольниковой Светлане и Кате Комиссаровой
VHC CYBERUS BERLINGTON BERTIE FOR ASKUWHETEAU (MR & MRS CLARKE)
Сообщение: 28647
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 14.05.11 00:39. Заголовок: Да!Мне тоже очень нр..
Да!Мне тоже очень нравится! Интересно какой у него возраст??? Я бы массы прибавила,,хотя может и молодой он,,,Кости-задние хотелось бы потолще видеть!!! Но в целом-может и под идеал подойти!
И прикинь Наталь какого он года и до сих пор так хорош и актуален?! [взломанный сайт]
Ну что ты хочешь признаю я свой косяк-люблю жириков и все тут?! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Наталья пишет:
цитата:
Это говорит о том, что далеко не все породы нужно изменять в угоду моде
Что меня действительно бесит в новомодных мастифах слабовыраженный и затянутый стоп,,, Вообще теряется даже выражение морды истинного мастифа?! [взломанный сайт]
Не думаю, что это дань моде... Скорей лишь косяк в разведении. Лепили что-то одно, а при этом могли упустить другое - люди не Боги
КЭТ
Сообщение: 28658
Настроение: Империя Демонов
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Из космоса, Москва
Награды:
Отправлено: 15.05.11 01:13. Заголовок: Наталья пишет: Не д..
Наталья пишет:
цитата:
Не думаю, что это дань моде... Скорей лишь косяк в разведении. Лепили что-то одно, а при этом могли упустить другое - люди не Боги
Посмотри старую веточку -щенки от шикарных привозных родителей,,,можешь прям с первой страницы начать,,.Много щенков найдешь со стопом,как у кобла приведенного тобой выше?
Отправлено: 15.05.11 09:47. Заголовок: КЭТ пишет: И что вс..
КЭТ пишет:
цитата:
И что всех их "не долепили?"
Я сейчас пойду почитаю, но пока: если исходить из моего предположения, то за время, пока упускается что-то одно в анатомии, рождается достаточно много пометов с этими же недостатками, которые потом также дают еще немеренное число пометов. Не каждый сразу кинется исправлять, да и не всегда это происходит быстро - ты же в курсе. Есть и другое предположение. Честно говоря, большой связи с модой не вижу - на каждый тип, в стандарте он или не очень, есть свой любитель, и кто-то может предпочитать именно такой стоп, а он, заметь, был в стандарте до внесения изменений
Там читать ничего и не надо-смотри по щенкам какие головы и все!!!Я тоже ничего катастрофического не вижу-прекрасные собаки,костистые и анатомичные!!!Но коли ты привела пса выше (своего идеала),то я тебе как пример привожу ,что щенки с данной ссылки ничего общего по голове не имеют с твоим примером и все! [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
вояка пишет: 
Ну вот, я имел ввиду, что когда собака в процессе роста падает, и не может ходить, как джокер в 4мес, я бы мог и подсказать вещи, которые вымучены на собственном опыте и подтверждены не только на Джокере, но и на других тяжёлых собаках не профильной породы, а то что вышло так заносчиво....не правильно сформулировал мысль.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
